Перейти к содержанию

По генералу вопрос...


Рекомендуемые сообщения

Чем вызван такой ракурс?

Известно,что Дмитрий Андреевич имел награды(включая высшие) за кампании против Наполеона,но...Почти со спины писан...

post-16585-0-01109100-1517752736_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Он не один со спины писан,достаточно вспомнить портрет легендарного Ермолова.Как говорится художнику виднее,их там целая бригада под одну подпись работала.Решил портретист что  генерал в профиль хорош и написал.А уж про изображение наград и их отсутствие на портретах у кавалеров целые труды написаны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да,про труд Полякова и Голике мне известно.

Не порекомендуете книгу про отсутствие наград у генералов в галерее 1812 года?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это вы должны нам неучам и любителям труды советовать  :rolleyes: http://www.museum.ru/1812/persons/vgzd/vg_v27.html   декабрист князь Волконский С.Г. без святого Георгия 4 ст. , эти сведения разбросаны по анотациям к портретам,насколько они точны не знаю.   http://www.museum.ru/1812/persons/vgzd/general.html  Есть ещё статьи Кибовского по атрибуции портретов в них по моему то же что то было описано.

post-38232-0-45247000-1517785666_thumb.jpg

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Полагаю, разнообразие ракурсов на портретах представленных генералов можно объяснить как эстетическими предпочтениями выходцев английской романтической школы живописи, к которой относился Доу, так и продиктованное желание автора, кроме красоты мундира, разнообразить по сути и по форме всё же скучно-однообразный портретный ряд. 

Может не в тему, но вот любопытный портрет Филисова П.А. со звездой и знаком! орд. св. Анны, но без креста св. Георгия 4-й ст.

post-45006-0-56145900-1517794657_thumb.jpg

Изменено пользователем agor
  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 Есть ещё статьи Кибовского по атрибуции портретов

Да,некоторые мне известны.

 

Может не в тему, но вот любопытный портрет Филисова П.А. со звездой и знаком орд. св. Анны, но без креста св. Георгия 4-й ст.

Да,вопрос весьма и весьма интересный,но тема несколько об ином :drinks: .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Заказчика императора  всё устроило,а мы можем только гадать.Пока выдвинуто две версии сходящиеся в одном - портретист решил что так лучше,он художник ему виднее

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почему "гадать"?Строить версии :drinks: !

 

Интересно:портрет Левина писан с натуры или с более раннего портрета?

Думаю,что если заказ писался с ранних портретов,гравюр и т.п.,то это и есть та причина,по которой отсутствуют некоторые награды.Их или нет,либо художник(и) ошибся.Например,знак ордена "Красного Орла" очень похож на знак ордена "Св.Георгия".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

.Например,знак ордена "Красного Орла" очень похож на знак ордена "Св.Георгия".

Учитывая, что  формирование списков генералов для галереи основывалось на формулярных списках военных, где прописывались и награждения. Трудно себе представить, что этой информацией не снабдили художников. И потом.., полагаю,  готовые портреты должны были принимать какая-то комиссия…. И тем не менее довольно странно наблюдать казусы в отображённых наградах на ряде портретов. Вот предполагаемый портрет (прототип), присланный вдовой Филисовой в мастерскую Доу для написания портрета её покойного мужа для галереи. Действительно, на этом портрете орден св. Георгия изображён просто белым крестиком без ленты. На галерейном – вышел Красного Орла. Наличие звезды и знака ордена св. Анны можно, наверное, объяснить желанием отразить первоначальное пожалование этого ордена 2-й ст. с алмазами, а потом уже высшей степенью. Известно, что только в 1828 г. было отменено награждение орденов св. Анны 1-й и 2-й ст. украшенных алмазами. По заключению А.Подмазо портрет Филисова был исполнен в период с июля 1827 по январь 1828 гг.

post-45006-0-40480100-1517968080_thumb.jpg

Изменено пользователем agor
  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо!

Да,это именно тот случай.

Но с портретами понятно.А если пишется с натуры,почему "со спины"?Полагаю,что "заказчику","клиенту" и соратникам боевого генерала было бы "приятней" видеть защитника Отечества со знаками.

Или Левин не с натуры писан..?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Или Левин не с натуры писан..?

Ну он же был в 1820 г. уволен уже со службы (хотя и с мундиром). Может в этом какая причина. Полагаю, всё сложно.

Изменено пользователем agor
  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сложно,и,увы,непонятно.

Даже при весьма сходном ракурсе художникам удалось(таки) разместить награды.

Что за "избирательность" была...

post-16585-0-47282500-1518018285_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ещё один момент:портреты в шинелях.

И если Александр Иванович запечатлён с ОСГ,то другой генерал(кто,увы,не знаю,скан без аннотации из сети) даже без медали...

post-16585-0-24925600-1518088412_thumb.jpg

post-16585-0-27238400-1518088424_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ваш неизвестный, это Отто Иванович Бухольц. Генерал-майор. Артиллерист. Был награждён, естественно, св. Анной , св. Владимиром 3-й ст. и св. Георгием 4-й ст. Имел золотую шпагу с алмазами. За отличия в сражении под Смоленском был представлен Раевским к награде, но награждение не последовало. Прошёл всю войну на территории России (закончил войну в Варшаве) и медаль 1812 г. конечно же у него должна быть. В 1817 г. уволен со службы за болезнями. Прожил 61 год (умер 1831 г.).

Изменено пользователем agor
  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Благодарю :drinks: !

Интересно,Отто Ивановича устраивал портрет без единой награды?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чем вызван такой ракурс?

Известно,что Дмитрий Андреевич имел награды(включая высшие) за кампании против Наполеона,но...Почти со спины писан...

 

Генерал-майор Василий Васильевич Ешин.  Умер в 1825.
 
post-40701-0-68485000-1518165995_thumb.jpg
 
Награжден: 
Орден Св. Анны 1 ст.
Орден Св. Владимира 3 ст.
Орден Св. Георгия 4-й ст.
Орден Св. Владимира 4 ст.
Орден Св. Анны 2 ст.
Крест «За взятие Праги»
Золотая сабля «За храбрость»
Медаль «В память Отечественной войны 1812 года»
А также наградами Пруссии:
Орден «Pour le Mérite»
Орден Красного Орла 2-й ст.
 
Спина у генерала Ешина получилась ещё более выразительная, чем у генерала Левина.
 

 

Он не один со спины писан,достаточно вспомнить портрет легендарного Ермолова.

 

У Ермолова часть наград все-таки показана.
2 звезды (Александровская и Владимирская), Кульмский крест и Медаль «1812 года».
 
post-40701-0-52207300-1518166060_thumb.jpg
  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо за портрет Ешина:готовил его "на потом" *b* ,но Вы упредили.

Именно тот же случай:портрет,литографии,фототипии отражают Героя 12го года со спины.Ни одного изображения с наградами не смог отыскать.

 

По Ермолову:"случай",похожий на портрет из сообщения №12.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Колодку(?) переписывали,судя по оставшемуся следу(на фрагменте это заметно).

Лента какой награды в центре?

post-16585-0-93777000-1518193042_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Колодку(?) переписывали,судя по оставшемуся следу(на фрагменте это заметно).

Лента какой награды в центре?

Никакой,издержки поточного производства.На андреевско-георгиевской ленте могла быть только медаль "За взятие Парижа" но насколько мне помниться её на портретах нет,тем более их стал раздавать Николай а работа над галереей начата в царствование его старшего брата. Видимо выдвинутая версия о том что награды рисовали по спискам имеет место быть в некоторых случаях.Допустим по ошибке художник написал две медали за Отечественную войну и на третьем месте крест на георгиевской ленте,а после уточнения лишнюю дворянскую медаль и крест зарисовал,а ленту оставил но для подтверждения подобной версии нужен рентген.Что же касается Остермана-Толстого то здесь всё понятно просто художественность изображения - отсутствие руки задрапировано шинелью.Интересно уважаемый Николай  почему вы считаете что портретируемые могли влиять на художника? всё таки это акт монаршей милости, списки сам царь редактировал и не весь генералитет в них попал.

Изменено пользователем вася 13
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересная ситуация с портретом генерал-майор Семёна Христофоровича Ставракова (умер в 1819).

 

Видимо, тот же случай, что и с обсуждаемым выше портретом генерала Филисова.

Очевидно, родственники Ставракова передали в мастерскую портрет генерала написанный ранее.

Причем написанный в самом начале века, т.к. на портрете у Ставракова показан комплект наград по состоянию на 1800 год.

 

В 1794 он был награжден Крестом «За взятие Праги». 

За Итальянскую и Швейцарскую компании (1799) получил:

Орден Св. Анны 2-й ст. с алмазами 

Орден Св. Иоанна Иерусалимского 

Орден Святых Маврикия и Лазаря 

Орден Марии Терезии

 

Получается, на портрете генералу просто заменили мундир и добавили медаль "1812 года"

(Крест «За взятие Праги» почему-то со старого портрета на новый не попал).  

 

post-40701-0-10802200-1518213091_thumb.jpg

 

В период с 1807 по 1814 он был награжден:

Орденом Св. Анны 1 ст.

Орденом Св. Владимира 3-й ст.

Орденом Св. Георгия 4 ст.

Крестом «За победу при Прейсиш-Эйлау»

Орденом Красного Орла 2 ст.

Кульмским крестом

 

Ни одна из этих наград на портрете не изображена....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 
Видимо, тот же случай, что и с обсуждаемым выше портретом генерала Филисова.
 

По материалам А. Подмазо галерейный портрет Ставракова написан с октября 1826 г. по июль 1827 г., прототип был послан к Дж. Доу в 1822 г. братом покойного командиром пехотного полка полковником З.Х. Ставраковым.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Что же касается Остермана-Толстого то здесь всё понятно просто художественность изображения - отсутствие руки задрапировано шинелью.

Про приём с шинелью(в пользу "художественности") соглашусь.Ибо в шинели(нескольких типов),бурки задрапированы многие из генералов.Про сокрытие раны не соглашусь:есть пример,который привожу в теме.

Да и ракурс можно было выбрать какой угодно.

post-16585-0-72063400-1518254798_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

https://rg.ru/2018/02/05/rodina-ermitazh-kutuzov-i-barklai-de-tolli.html  кусочек из статьи В.Файбисовича журнал Родина 218(2) о памятниках перед Казанским собором фельдмаршалам победителям Наполеона 

      Одежду и вооружение для Петра и Суворова скульпторы Растрелли, Фальконе и Козловский заимствовали у героев античности. В изображении одежды и оружия Минина и Пожарского знаменательно совмещение реалий Рима с реалиями средневековой Руси: оно отразило сознательное стремление Мартоса представить равновеликими подвиги отечественных героев и героев классической древности. Но Барклая и Кутузова государь повелел представить в их генерал-фельдмаршальских мундирах и с пожалованными им наградами.Это требование вызвало смятение как у наших теоретиков искусства, так и у наших скульпторов; намерение Александра было воплощено в жизнь много позднее, в царствование императора Николая.Подвиги Минина и Пожарского были удалены от ваятеля на два столетия, и материальные приметы давно прошедшей эпохи легко укладывались на прокрустово ложе классических канонов. Но вообразить на столичной площади величественные статуи русских полководцев, превзошедших в славе величайших героев древности, - вообразить их облаченными в мундиры фрачного покроя было невозможно.

В теоретическом трактате "Опыт о выборе ваятельных предметов для всенародных памятников" (1812-1814) будущий президент Императорской академии художеств А.Н.Оленин поставил вопрос о том, какими средствами располагает монументальная скульптура для создания образа героя современности, причем за рассматриваемой им абстрактной фигурой "великого мужа, которому воздвигается памятник", нетрудно угадать Александра I. Эстетическая коллизия классицизма, перед которой в замешательстве остановился Оленин в своих размышлениях, заключалась в том, что апелляция к вечности, свойственная мемориальной скульптуре, приходила в вопиющее противоречие с суетностью современной моды - как гражданской, так и военной.

 

"Каким же образом во всенародных памятниках можно сохранять истину и соглашать ее с изящным вкусом?" - вопрошал Оленин. Очевидно, удовлетворительно разрешить этот вопрос ему не удалось: современный европейский костюм Оленин находил (и без обиняков называл) уродливым. Воззрения, весьма близкие оленинским, Александр Грибоедов несколько лет спустя высказал устами Чацкого:По-видимому, мысль о том, что изваяние способно предать векам образ героя в одежде, скроенной "по шутовскому образцу", казалась Оленину нестерпимой (конечно, он не относил это к надгробным памятникам и монументальным рельефам, где такое "послабление" допускалось). Это чувство разделяли лучшие русские скульпторы. В 1827 году условие изобразить Кутузова и Барклая де Толли в генерал-фельдмаршальских мундирах послужило едва ли не главным препятствием для участников конкурса на лучшие модели памятников перед Казанским собором в Петербурге. И.П.Мартос, В.И.Демут-Малиновский, С.С.Пименов и Н.А.Токарев, как отмечает известный историк скульптуры Е.В.Карпова, "поспешили отказаться, смутившись, кроме всего прочего, требованием изобразить героев в современных мундирах".Едва ли не первым, кто отважился изобразить в монументальном и мемориальном изваянии современного героя в свойственном ему мундире, стал выдающийся немецкий скульптор Х.Д.Раух (1777-1857): в 1819-1822 годах он исполнил мраморные статуи прусских полководцев Бюлова и Шарнгорста для памятников, воздвигнутых им в 1822 году на Унтер ден Линден. Эти монументы произвели сильное впечатление на великого князя Николая Павловича: близ этих статуй на параде 23 сентября 1824 года он в качестве шефа 6го Кирасирского (Бранденбургского) полка Прусской армии отдавал рапорт своему тестю, королю Фридриху-Вильгельму III. Истово почитая память Отечественной войны, в пятнадцатую годовщину национального подвига Николай I вернулся к замыслу старшего брата, но объявленный им конкурс, как сказано выше, оказался бесплодным.В связи с этим в следующем году из Италии вызвали Б.И.Орловского и С.И.Гальберга. Однако последний также тяготел к условной трактовке образов; неудивительно, что в конкурсе 1828 года победил Орловский. Впрочем, и он счел нужным задрапировать героев в широкие плащи, не рискнув, по-видимому, изобразить тучного Кутузова в мундире фрачного покроя. По этому пути пошел и Мартос, получивший после смерти Александра I заказ на создание памятника императору в Таганроге: в 1829-1830 годах он исполнил модель статуи Александра в плаще, наброшенном поверх мундира, подобно римской тоге. Этот памятник был открыт 23 октября 1831 года.Таким образом, на рубеже второго и третьего десятилетия XIX века эстетические каноны, препятствующие изображению исторического мундира в русской монументальной скульптуре, были разрушены. 

   Как вам такая версия жанр парадного портрета конечно же предполагает изобразить мундир и все регалии,но портретов более 300-х поэтому статические позы и однообразие униформы художественным и входящим в моду приёмом оживили,век романтизма всё таки и  уподобили героев современности античным,только вместо тог использовав небрежно накинутую верхнюю одежду.А по поводу руки ,я сам не раз наблюдал безруких инвалидов ,которые даже в жару предпочитали накинутый пиджак так не бросается в глаза отсутствие руки -из разряда чистой психологии на мой взгляд.
Изменено пользователем вася 13
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Даже не знаю,что ответить,но раны на портретах видны.

Вполне отчётливо...

 

Также обратите внимание на то,как расположены медали.

post-16585-0-56201800-1518344492_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

декабрист князь Волконский С.Г. без святого Георгия 4 ст. 

 

http://www.sammler.ru/uploads/monthly_02_2018/post-38232-0-45247000-1517785666.jpg

 

На портрете работы Тропинина у С.Г.Волконского награды написаны красиво. 
Позируя, генерал иностранные награды надевать не стал, надел только русские.
В колодке: Св. Георгий 4 ст., крест «За победу при Прейсиш-Эйлау», серебряная и бронзовая медали "1812 года".
 
post-40701-0-58812300-1518380739_thumb.jpg
 
У Доу этот пучок из 5 миниатюр на шее, и одинокая медаль, по сравнению с Тропининскими выглядят невзрачно.
 
post-40701-0-93141100-1518380784_thumb.jpg
 
Пишут, что мода на миниатюрные награды в русской армии появилась во время заграничного похода 1813-1814 гг.
Причём, особой популярностью миниатюры пользовались у кавалеристов. 
Волконский в 1816 был назначен командиром бригады во 2-й уланскую дивизию, в 1818 переведен командиром бригады
во 2-ю гусарскую дивизию. И в 1821 назначен командиром бригады 19-й пехотной дивизии.
 
Возможно, Волконский сам для портрета Доу не позировал. Возможно, передали в мастерскую какой-то несохранившийся 
до нашего времени портрет, причем портрет написанный в бытность его кавалерийским командиром. 
Вероятно, на том портрете он был в плаще, из под которого был виден воротник с пятью миниатюрными крестами (популярными 
у кавалеристов) и правая сторона груди с Анненской звездой. Левая сторона груди, видимо, была полностью скрыта плащом 
(в варианте "при всех регалиях" на левой стороне, кроме четырёх русских наград у него ещё должен быть шведский Орден Меча).
Т.е. что-то типа этого, но только вид с другой стороны:
 
post-40701-0-58365100-1518380814_thumb.jpg
 
Доу на своем портрете изобразил его в общегенеральском мундире, нарисовал на шее пять миниатюр, Анненскую звезду, 
и стандартную серебряную медаль "1812 года", и на этом успокоился...
 
 
  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Про "пучок" тонко подмечено.

Полагаю,что даже при миниатюрах воротник вряд ли князь смог застегнуть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Известно что либо о награждении Ильи Ивановича данным орденом?

post-16585-0-90570000-1518513386_thumb.jpg

post-16585-0-03391900-1518513407_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Известно что либо о награждении Ильи Ивановича данным орденом?

Вы не тот орден привели,у него французкий королевский военный орден святого Людовика, император Александр благословенный имел например высший орден королевства св.Духа.

post-38232-0-78206800-1518539727_thumb.jpg

Изменено пользователем вася 13
  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я о загадках некой энциклопедии:

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Алексеев,_Илья_Иванович

 

Тем не менее,по награждению тот же вопрос.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Известно, что в период Реставрации этот орден был  возрождён и им были удостоены ряд российских полководцев. Любопытно, что по окончании большой войны награждения растягивались на несколько лет. Так Орлов-Денисов получил орден 1-го класса в 1814 г., а Воронцов (так же 1-го класса – в 1818г.) Командорский знак в 1815 г. получили А.И. Чернышев, а также кавалерский большой крест – П. М. Волконский. Естественно, был пожалован император, А.Ф. Ланжерон…За что дали Алексееву мне, к сожалению, неизвестно.

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Известно, что в период Реставрации этот орден был  возрождён и им были удостоены ряд российских полководцев.

...

За что дали Алексееву мне, к сожалению, неизвестно.

 

Похоже, он был единственным русским дивизионным командиром, который успел поучаствовать в событиях "100 дней" 1815 г.
 
"После заключении мира Алексеев был назначен начальником 3-й драгунской дивизии. 
События 1815 года вновь вызвали его за границу, в качестве начальника авангарда корпуса графа Ланжерона. 
По прибытии во Францию Алексеев принял участие в блокаде крепостей Фальцбурга и Меца. 
За примерное состояние его дивизии, найденной фельдмаршалом Барклаем-де-Толли в самом блестящем виде, 
был произведён в генерал-лейтенанты"
 
Видимо, за это и был награжден.
  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Известно, что в период Реставрации этот орден был  возрождён и им были удостоены ряд российских полководцев.

...

За что дали Алексееву мне, к сожалению, неизвестно.

 

Похоже, он был единственным русским дивизионным командиром, который успел поучаствовать в событиях "100 дней" 1815 г.
 
"После заключении мира Алексеев был назначен начальником 3-й драгунской дивизии. 
События 1815 года вновь вызвали его за границу, в качестве начальника авангарда корпуса графа Ланжерона. 
По прибытии во Францию Алексеев принял участие в блокаде крепостей Фальцбурга и Меца. 
За примерное состояние его дивизии, найденной фельдмаршалом Барклаем-де-Толли в самом блестящем виде, 
был произведён в генерал-лейтенанты"
 
Видимо, за это и был награжден.

 

Возможно и за это. Но вот Зас Александр Павлович в кампанию 1815 в составе корпуса ген. Ланжерона так же активно участвовал в блокаде крепостей Фальцбург и Мец, к сожалению,  св. Людовика не получил.  

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...