VictorRomanov Опубликовано 14 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 14 июня, 2019 Коллеги,Что вы думаете по поводу портсигара и наградного документа - якобы ген. Н.Э. Бредова, которые выставлены на один из аукционов? Фото прилагаю Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
navy45 Опубликовано 14 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 14 июня, 2019 Не подскажите, где такая красота выставлена и что делал генерал Врангель вместе с Бредовым в 1926 году! под Перекопом? Наверное сражался с "превосходными" ( как сказано в приказе) силами противника? К тому же Бредов был награжден орденов св. Анны 1-й степени в 1917 году. Было повторное награждение или как??? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VictorRomanov Опубликовано 14 июня, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 14 июня, 2019 Это, собственно, и мои вопросы. А аукцион состоится завтра, и уже предлагают огромные деньги за эти "лоты". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Илья Филиппович Опубликовано 14 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 14 июня, 2019 Как Бредов и Врангель могли находиться в "биваке под Перекопом 15 ноября 1926 года"? А именно этим местом и этой датой обозначен подарок.Это ключевой вопрос и в принципе то, что должно вызвать у Вас сомнение. Ибо ответ однозначен - они там быть не могли.Кроме того, состояние портсигара - ну просто "муха не сидела". 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VictorRomanov Опубликовано 14 июня, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 14 июня, 2019 Насколько я понимаю, Врангель вообще не награждал такими орденами (Анна, Владимир и пр.)? Т.е. документ фальшивый? Что касается портсигара: дата - день рождения Бредова, да. Но причем здесь Перекоп? И дизайн букв надписи мне не нравится - очень современный. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VictorRomanov Опубликовано 14 июня, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 14 июня, 2019 Пару дней назад на другом аукционе (можно найти на том же сайте) продали "архив Бредова", в т.ч. его "дневник" за несколько лет. Я этот дневник лично изучал, больше часа его читал - он точно не мог принадлежать Бредову, хотя его автор - действительно офицер, живший в Софии в конце 1920-х - начале 1930-х. Но офицер молодой, возрастом вряд ли больше 30 лет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Илья Филиппович Опубликовано 14 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 14 июня, 2019 Сделать же качественную копию документа, при сегодняшних полиграфических технологиях, взяв за основу например такой документ, в целях получить довольно крупный барыш - не является проблемой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Илья Филиппович Опубликовано 14 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 14 июня, 2019 Вот подпись барона, генерала П.Н.Врангеля. Сравните.Справа - с предлагаемого "документа". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VictorRomanov Опубликовано 14 июня, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 14 июня, 2019 У меня есть почтотелеграмма с похожей подписью Врангеля, она точно настоящая - см. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Илья Филиппович Опубликовано 14 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 14 июня, 2019 И последнее....В дарственной надписи указывается: "от генерала Врангеля"( без имени-отчества), но при этом Н.Э. Бредов - "генералом" не величается. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Илья Филиппович Опубликовано 14 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 14 июня, 2019 У меня есть почтотелеграмма с похожей подписью Врангеля, она точно настоящая - см.Может быть, может быть.....Вы спросили - Вам ответили. Без заключений, а всего лишь очевидные детали.Забирайте и наслаждайтесь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VictorRomanov Опубликовано 14 июня, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 14 июня, 2019 Спасибо! Я сам уверен, что вещи на аукционе - "сделанные", т.е. ненастоящие. Хотел поделиться информацией о том, что происходит. Это далеко не первый случай появления на аукционах вещей, фотоальбомов, портсигаров (в основном "болгарских" и "галлиполийских"), на мой взгляд, сомнительного происхождения. (Про награды и знаки я не говорю.) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
камамбер Опубликовано 15 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 15 июня, 2019 Может "Бивак под Перекопом", это питейное заведение где либо в Европе? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 15 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 15 июня, 2019 Хотел поделиться информацией о том, что происходит.Спасибо!Это "происходит" уже не первый десяток лет.Не замечали? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VictorRomanov Опубликовано 15 июня, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 15 июня, 2019 Да, особенно много проблем со знаками и наградами. Но "галлиполийские" и "болгарские" подделки, как мне кажется, появились в последние три года где-то. Вот еще из "бредовских" вещей - его "дневник" (на самом деле - не его, а какого-то молодого человека, жившего в Софии в конце 1920-х - начале 1930-х) и "портреты" (я их смотрел, на мой взгляд - изготовлены недавно"). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ДенАп Опубликовано 17 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2019 (изменено) Врангеля с Бредовым на Биваке под Перекопом очень бы ждали в 1926 году. И огромные деньги предлагали бы не за портсигар, а за любую информацию о вышеупомянутых персонах. Что же касается непосредственно изделия... Очень красиво и очень неправдоподобно. Изменено 17 июня, 2019 пользователем ДенАп Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
M.Blinoff Опубликовано 18 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2019 Полная чушь. У меня были подлинные письма Врангеля (передал в Гуверский архив) от 1926 года, из которых явствует, что у генерала Врангеля нет вообще денег не то что на "боевую работу", но даже и на содержание семьи. Выпрашивает денег у генерала Миллера "дайте хоть сколько нибудь семью прокормить. И вот так, находясь в полном безденежьи, он заказывает дорогие подарки своим подчиненным :-) 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти