Перейти к содержанию

Трио ПМВ, Royal Highlanders 3-3133


Рекомендуемые сообщения

Надо брать! Хорошая группа получится! Теоретически Смит мог служить во время АБВ в Сифортском горском полку,между войнами "расти" в Special Reserve,а на ПМВ записаться в "Чёрную Стражу".

Seafort-в данном случае не английское словосочетание "форт у моря",а о обозначение части Шотландии (от древне-гаэльского Shìphoirt).

https://en.wikipedia.org/wiki/Seaforth_Highlanders

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Надо брать! Хорошая группа получится! Теоретически Смит мог служить во время АБВ в Сифортцах,между войнами "расти" в территориальных войсках,а на ПМВ записаться в "Чёрную Стражу".

Это архив проданных лотов...:(

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ничего нового,но ресурс интересный! Спасибо!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Так разжалован или нет? 

Разжалован....

Как сказал Алексей Дмитриевич  :drinks: , нужно понять - "за что".... Покопаться, расшифровывать.

 

P.S.  Взято в рамку слово  "CONDUCT" ( в значении "поведение").  Что написано перед ним? Неразборчиво.......

        Но ясно, что разжалование связано с недостойным поведением.

        Ниже:  также был дополнительно подвергнут аресту на 7 дней: "Sec. (сокращённо от "second" - в значении "второе", "дополнительно")  х  Enc. (сокращённо от "enclosed" - "закрытый", "замкнутый")  7D  ("7 days")"

 

misconduct - "проступок" 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нарушение дисциплины,не исполнение своих служебных обязанностей- по всей видимости послал офицера в "краткое эротическое путешествие" :spiteful: .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость Илья Филиппович

Нарушение дисциплины, не исполнение своих служебных обязанностей - по всей видимости послал офицера в "краткое эротическое путешествие" :spiteful: .

.......а сам угодил в "цугундер".  ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ленты ,по-моему, "родные". Ради "спортивного интереса" -посветите на нитки,которыми подшиты ленты УФ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Где бы в быту найти источник УФ, разве что в солярий сходить)

 

Кстати, в книге, на которую в теме дали ссылку, про историю RH, капрал Уильям Смит из 8-го батальона упомянут в сражении при Лоосе как личный санитар полковника, вынесший того раненым с поля.

 

Судя по медальным карточкам, иных капралов У Смитов у RH в 1915 не было. Или недожившие не учитывались?

Изменено пользователем Чечако1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Где бы в быту найти источник УФ, разве что в солярий сходить)

 

 

Продаются детекторы для проверки денежных купюр-стоят около 300 рублей.

https://moskva.regmarkets.ru/lampy-dlya-proverki-deneg/

Лоос был в 1915 году-наш Смит был ещё сержантом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Судя по медальным карточкам, иных капралов У Смитов у RH в 1915 не было. Или недожившие не учитывались?

Судя по медальным карточкам(если не учитывать разжалованного) капралов Уильямов Смтов в RH было ещё двое(личные номера 2903 и 2276)  ;)

http://discovery.nationalarchives.gov.uk/results/r?_fn=william&_ln=Smith&_no=&_crp=Royal+Highlanders&_ttl=corporal&discoveryCustomSearch=true&_cr1=WO+372&_dt=M&_col=200&_hb=tna

 

Карточки MIC заведены на всех.

Вот пример:

Группа погибшего при Галлиполи:

https://www.ebay.co.uk/itm/WW1-1914-15-TRIO-1-4TH-EAST-LANCASHIRE-REGT-KIA-GALLIPOLI-11-8-15-FROM-BLACKBURN/332819061431?hash=item4d7d8fdab7:g:dgEAAOSwaG1bqlFs:rk:1:pf:0

Его MIC:

http://discovery.nationalarchives.gov.uk/results/r?_fn=&_ln=flatt&_no=1254&_crp=&_ttl=&discoveryCustomSearch=true&_cr1=WO+372&_dt=M&_col=200&_hb=tna

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Судя по медальным карточкам, иных капралов У Смитов у RH в 1915 не было. Или недожившие не учитывались?

Судя по медальным карточкам(если не учитывать разжалованного) капралов Уильямов Смтов в RH было ещё двое(личные номера 2903 и 2276) ;)

http://discovery.nationalarchives.gov.uk/results/r?_fn=william&_ln=Smith&_no=&_crp=Royal+Highlanders&_ttl=corporal&discoveryCustomSearch=true&_cr1=WO+372&_dt=M&_col=200&_hb=tna

 

Карточки MIC заведены на всех.

Вот пример:

Группа погибшего при Галлиполи:

https://www.ebay.co.uk/itm/WW1-1914-15-TRIO-1-4TH-EAST-LANCASHIRE-REGT-KIA-GALLIPOLI-11-8-15-FROM-BLACKBURN/332819061431?hash=item4d7d8fdab7:g:dgEAAOSwaG1bqlFs:rk:1:pf:0

Его MIC:

http://discovery.nationalarchives.gov.uk/results/r?_fn=&_ln=flatt&_no=1254&_crp=&_ttl=&discoveryCustomSearch=true&_cr1=WO+372&_dt=M&_col=200&_hb=tna

У 2903 нет звезды, то есть в Лоосе его не было, второй 2276 со звездой, но, как я понял, во Франции с 14 года, не знаю, можно ли его ртнести к резервисиам 8 батальона? И, походу, 2276 тоже разжалованный. Изменено пользователем Чечако1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Личным санитаром полковника мог быть военнослужащий подразделения RAMC,"прикреплённого" к 8-му батальону RH.

Кроме того-вынос раненого полковника с поля боя, под огнем врага, это как минимум ММ, а как максимум DCM.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Личным санитаром полковника мог быть военнослужащий подразделения RAMC,"прикреплённого" к 8-му батальону RH.

Кроме того-вынос раненого полковника с поля боя, под огнем врага, это как минимум ММ, а как максимум DCM.

 

Мог быть, а мог и не быть )))

В содержании указан как капрал, 8-й батальон, 12 страница книги.

 

А когда ему лычку срезали - уже мало кому известно. Он 10 мая 1915 прибыл во Францию, и до 25 сентября 1915 вполне мог и побывать в бою сержантом (столкновения 6-16 августа на линии "Glory hole", 9 убитых и 12 раненых), и накосячить, и капралом быть в Лоосе.

 

Полковник был бедли вондед, когда они с утра 25 сентября 1915 доблестно лезли на пулеметы, и капрал В.Смит целый день под открытым небом его обихаживал, а по темноте принял участие в выносе.

post-4371-0-06600400-1544612321_thumb.jpg

post-4371-0-51322800-1544612331_thumb.jpg

post-4371-0-11619400-1544612339_thumb.jpg

Изменено пользователем Чечако1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

"Есть многое на свете, друг Горацио, что не подвластно нашим мудрецам..."(с) 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость Илья Филиппович

Я позволю себе прокомментировать высказанную версию об "обихаживании" раненого полковника.

 

Если принять во внимание неоконченное исследование военной карьеры сержанта/капрала У.Смита, то тут можно остановиться и на предложенной версии. Почему бы и нет? Красивая легенда!

Но справедливости ради отмечу, что ранее Алексей Дмитриевич подчеркнул - такое "дело", как спасение полковника на поле боя, подразумевает награждением ММ - как минимум , как максимум - DCM + отметка в MIC + публикация в LG, в обоих случаях награждения. 

Ну и уже от себя добавлю: снятие всех взысканий, восстановление в звании, как само собой разумеющееся. Тогда: на ВМ и на Победной было бы "сержант" вместо "капрал", поскольку разжалование / подвиг / восстановление произошли задолго до учреждения этих медалей.

 

Есть ещё одно обстоятельство, как говорилось выше: Уильямов Смитов среди шотландцев, как Рабиновичей среди .........  :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"Есть многое на свете, друг Горацио, что не подвластно нашим мудрецам..."(с)           )))

 

Если душа просит красоты, а эта красота более-менее подтверждается документами, которые могут быть опровергнуты иными документами, которые есть, но их как бы нет, потому как искать их никто особо не будет, то почему бы нет?

 

А ещё душа требует тайн, и тут загадочное исчезновение первой награды, загадочное отсутствие УС в списках и роллах, хотя номера есть и до и после, и версий и картинок нарисовать можно немеренно - хоть до того, что "израненный комбат в чине полковника слабеющей рукой снял со своей/чужой груди (вытащил из штабного ящичка/кармана) награду и прилепил на грудь капралу, сказав голосом Жженова из "Горячего снега" - "Все, что лично могу"  ))))

 

Тогда: на ВМ и на Победной было бы "сержант" вместо "капрал", поскольку разжалование / подвиг / восстановление произошли задолго до учреждения этих медалей.

 

С этой темы повернем,

Скажем для порядка:

Может, в списке наградном

Вышла опечатка.

Не гляди, что на груди,

А гляди, что впереди! (с)

 

Есть ещё одно обстоятельство, как говорилось выше: Уильямов Смитов среди шотландцев, как Рабиновичей среди .........  :)

 

Да, но количество Рабиновичей среди RH и, в частности, в восьмом батальоне, и, в частности, со званием капрал-сержант, всё-таки ограничено.

Изменено пользователем Чечако1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость Илья Филиппович

По всем пунктам в посте выше - Вам, коллега, виднее. :) Благодарю за науку, я сделал определённые выводы. :drinks:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это вам спасибо с Алексеем Дмитриевичем, впервые заглянул в фалеристику Великобритании, а тут такое)

 

Без ВАШЕЙ помощи так бы и читал подряд 6 карточек, ища сакральный смысл)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А спасенный дядька известный оказался - 18-й Лорд Симпелл Джон Форбс (1863-1934).

По легенде он первым из китченеровского набора спрыгнул с корабля на французский берег ещё до его швартовки.

Но за Лоос отмечен только упоминанием в депешах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Обломок викторианский или елизаветинский?

По округлости ушей короны понять не смог. Но вроде круглые, елизаветинские, современные

post-4371-0-08840000-1544805770_thumb.jpg

post-4371-0-20771700-1544805780_thumb.jpg

Изменено пользователем Чечако1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость Илья Филиппович

Обломок викторианский или елизаветинский?

По округлости ушей короны понять не смог. Но вроде круглые, елизаветинские, современные

Корона самая та - Эдуарда VII, Георга V, Георга VI.

Показанная Вами кокарда - на ПМВ.

 

Викторианская кокарда выглядит так:     post-45710-0-96756400-1544809599_thumb.jpg  post-45710-0-36949100-1544809617_thumb.jpg

Во Второй Мировой кокарда видоизменилась:     post-45710-0-16343100-1544809692_thumb.jpg  post-45710-0-68593900-1544809716_thumb.jpg

(из личной коллекции)

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...