Перейти к содержанию

Клейма СА


Сокол

Рекомендуемые сообщения

Для удобства (чтобы вся информация была в одном месте) и дабы

не плодить множество тем с одним и тем же вопросом,

давайте задавать вопросы по редкости и оригинальности

производителей СА, НСКК здесь.

 

Некоторые разъяснения:

 

Редкость клейма определяется по следующим параметрам:

 

- по спискам редкости, например McSarr. Такие списки составлялись на основе статистики появления в продаже тех или иных СА. Статистика набиралась на основе каталогов продаж Джонсона, Виттмана...

Существуют различные шкалы редкости: от 1 до 10 и от 1 до 5.

 

- данные по кол-ву выпущенных СА в периоде. Эти цифры есть в Фишере.

 

Данные списков и цифры производства иной раз различаются.

Например, производитель выпустивший около 3000 единиц (не самый малый тираж), может быть классифицирован по McSarr-у в 8 или 9, а иногда и в 10. Что говорит о том, что несмотря на не самый малый тираж, этот логотип редок в продаже.

 

Существуют и различия в классификации редкости в списках. Один и тотже производитель в десятибальной шкале может иметь 10, в пятибальной только 4 .

 

Т.о. понятие редкости СА достаточно субъективное понятие.

 

На ценность клинка первичное влияние имеет его состояние и только потом редкость.

Изменено пользователем Сокол
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...
Скажите, пожалуйста, насколько редок СА-к с клеймом фирмы: Rich & E. Hartkoff, прошу извинить, но фото сейчас выложить нет возможности. Заранее благодарен. drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Илья, спасибо, порадовал drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif

Я просто скопировал название с сайта в топике. Фото сделать пока не могу т.к. хранится сей предмет не у меня дома. Как только сделаю - обязательно выложу. А такой вопрос 10/10 это сколько штук примерно. Спасиюо еще раз (день начался неплохо) drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...
  • 2 недели спустя...

это где шпаги в треугольнике?

Curdts Nachf

Редкое клеймо, делал СА.

На цену это может повлиять, но не значительно.

Цена намного больше зависит от состояния.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Степень редкости 7/10. Этот производитель выпустил не очень много кинжалов СА. Кстати, можно проверить на оригинальность. На гардах должно быть выбито Ho.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Нашёл в нете расшифровку гау-кодов. В своё время долго искал, что означает Ое.

Может кому пригодиться smile.gif

 

"Gaustempel" – коды на SA- и NSKK-кинжалах

 

1 = SA-Gruppe, 2 = NSKK-Gruppe/Motorgruppe

 

Alpenland: A / A

Berlin: - / Bln

Berlin-Brandenburg: B / -

Bayrische Ostmark: BO / BO

Danzig: Da / -

Donau: Do / -

Feldherrnhalle: W

Franken; Fr / Fr

Hansa; Ha / -

Hessen: He / He

Hochland: Ho / Ho

Kurfalz: Kp / -

Kurfalz-Saar: - / KS

Leipzig: - / Le

Mark Brandenburg: - / MB

Mitte (Mittelelbe): Mi / -

Niederrhein: Nrh / Nr

Niedersachsen: Ns / Ni

Nordmark: Nm / No

Nordsee: No / Ns

Nord-West: Nw / -

Oberdonau; - / Od

Österreich: Oe / Oe

Ostland: Ost / Ost

Ostmark: Om / Om

Ostsee: - / Os

Pommern: P / -

Sachsen: Sa / Sa

Schlesien: S / Sc

Sudetengau: Su / -

Südmark: Sm / -

Südwest: Sw / Sw

Thüringen: Th / Th

Warthegau; - / Wa

Westfalen: Wf / We

Westmark: Wm / Wm

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Alex @ Jun 13 2006, 07:05 PM)
Нашёл в нете расшифровку гау-кодов. В своё время долго искал, что означает Ое.
Может кому пригодиться smile.gif

"Gaustempel" – коды на SA- и NSKK-кинжалах

1 = SA-Gruppe, 2 = NSKK-Gruppe/Motorgruppe

Alpenland: A / A
Berlin: - / Bln
Berlin-Brandenburg: B / -
Bayrische Ostmark: BO / BO
Danzig: Da / -
Donau: Do / -
Feldherrnhalle: W
Franken; Fr / Fr
Hansa; Ha / -
Hessen: He / He
Hochland: Ho / Ho
Kurfalz: Kp / -
Kurfalz-Saar: - / KS
Leipzig: - / Le
Mark Brandenburg: - / MB
Mitte (Mittelelbe): Mi / -
Niederrhein: Nrh / Nr
Niedersachsen: Ns / Ni
Nordmark: Nm / No
Nordsee: No / Ns
Nord-West: Nw / -
Oberdonau; - / Od
Österreich: Oe / Oe
Ostland: Ost / Ost
Ostmark: Om / Om
Ostsee: - / Os
Pommern: P / -
Sachsen: Sa / Sa
Schlesien: S / Sc
Sudetengau: Su / -
Südmark: Sm / -
Südwest: Sw / Sw
Thüringen: Th / Th
Warthegau; - / Wa
Westfalen: Wf / We
Westmark: Wm / Wm

Так мы тему с Ое уже давно раскололи, помоему еще на старом форуме. drinks_cheers.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 13 2006, 07:43 PM)
Так мы тему с Ое уже давно раскололи, помоему еще на старом форуме. drinks_cheers.gif

Точно так! drinks_cheers.gif

Только тогда это было предположение, а теперь появилось "документальное" подтверждение rolleyes.gif

А некоторые различия в маркировке СА и НСКК, думаю могут иногда помочь в атрибуции кинжалов drinks_cheers.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Alex @ Jun 15 2006, 02:17 PM)
QUOTE (Роман Сливин @ Jun 13 2006, 07:43 PM)
Так мы тему с Ое уже давно раскололи, помоему еще на старом форуме.  drinks_cheers.gif

Точно так! drinks_cheers.gif

Только тогда это было предположение, а теперь появилось "документальное" подтверждение rolleyes.gif

А некоторые различия в маркировке СА и НСКК, думаю могут иногда помочь в атрибуции кинжалов drinks_cheers.gif

Не было это предположением! wink.gif

У меня еще тогда была Организационбух НСДАП, а в ней все указано. drinks_cheers.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 16 2006, 12:10 AM)
Не было это предположением! wink.gif
У меня еще тогда была Организационбух НСДАП, а в ней все указано. drinks_cheers.gif

А я думал, что тогда ссылались на Фишера, а в его книге "Ое" не указано mellow.gif

drinks_cheers.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не совсем верно. Не указана абривиатура. Но сама группа есть.

Кол-во выдач рэмовских ножей - 3200. А вот маркировки гард нет, тк

Ф. они не известны. А у кого-нибудь есть фото такой гарды?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Добавление.

Интересная это группа. Считалась австрийской. Но штаб был в Мюнхене.

Где и так было еще 2 группы.

Но еще была группа А - Альпы, тоже австрияки. Абривиатура как видим известна, но гард с такой маркировкой нет. Почему?

Аншлюс был в 38 г., а гарды маркировались до 35.

Таким образом и Ое не должно быть.

И А и Ое чисто теоретические маркировки и в жизни их быть не бывает, как сказочных героев.

Респект!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Все правильно!

Ое может быть, моя ошибка, сам же написал про ремовские ножи,

а они шли по приказу 34 г., те до аншлюса и до того года после которого перестали маркировать гарды.

Не может быть только "А".

Заработался... smile.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Сокол @ Jun 16 2006, 05:04 PM)
Заработался... smile.gif

drinks_cheers.gif

Уф! А я уж занервничал biggrin.gif

Кстати, в книге Фишера такое клеймо Карла Вюстхофа тоже не описано cool.gif

post-241-1150464389_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Сокол @ Jun 16 2006, 04:04 PM)
Добавление.
Интересная это группа. Считалась австрийской. Но штаб был в Мюнхене.
Где и так было еще 2 группы.
Но еще была группа А - Альпы, тоже австрияки. Абривиатура как видим известна, но гард с такой маркировкой нет. Почему?
Аншлюс был в 38 г., а гарды маркировались до 35.
Таким образом и Ое не должно быть.
И А и Ое чисто теоретические маркировки и в жизни их быть не бывает, как сказочных героев.
Респект!

После 1938 г. Австрия была разделена на другие ГАУ. drinks_cheers.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Alex @ Jun 16 2006, 05:41 PM)
QUOTE (Сокол @ Jun 16 2006, 05:04 PM)
Заработался... smile.gif

drinks_cheers.gif

Уф! А я уж занервничал biggrin.gif

Кстати, в книге Фишера такое клеймо Карла Вюстхофа тоже не описано cool.gif

Почему же не описано? Есть оно на стр. 1584. вариант № 6, клеймо СА.

Интересная была дискуссия по этому производителю на СС

и у нас и на ГД. Рекомендую для развития ознакомиться...

drinks_cheers.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Сокол @ Jun 17 2006, 12:20 AM)
Почему же не описано? Есть оно на стр. 1584. вариант № 6, клеймо СА.
Интересная была дискуссия по этому производителю на СС
и у нас и на ГД. Рекомендую для развития ознакомиться...
drinks_cheers.gif

drinks_cheers.gif

У меня, к сожалению, книга Фишера не оригинальная, а копированная и страниц меньше тыщи sad.gif

А если ссылку на дискуссию дадите, буду очень признателен (что-то сразу не находится sad.gif )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 месяца спустя...
Подскажите, на сколько редкий данный производитель?

post-241-1156074265_thumb.jpg

Изменено пользователем alex622
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 месяца спустя...
а что можно сказать по редкости этого производителя CA?

post-241-1165842742_thumb.jpg

Изменено пользователем rabbe
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 недели спустя...
  • 2 месяца спустя...

Carl Fridrich Kührt из Целла-Мейлис в Тюрингии - один из самых редких производителей, всего было сдело 1000 штук таких ножей. Выдавались они в СА-Группах Fr; Ha; He.

Данный относился к СА-группе Fr (Franken).

post-241-1175167079_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...