oleg Опубликовано 4 января, 2012 Поделиться Опубликовано 4 января, 2012 Вариант 4 (циферблат на 9;05). Номер выпадает из диапозона. Следов удаления старого номера нет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
oleg Опубликовано 4 января, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 4 января, 2012 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
oleg Опубликовано 4 января, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 4 января, 2012 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
oleg Опубликовано 4 января, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 4 января, 2012 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
oleg Опубликовано 4 января, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 4 января, 2012 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
oleg Опубликовано 4 января, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 4 января, 2012 скан Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
oleg Опубликовано 4 января, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 4 января, 2012 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kosty-78 Опубликовано 5 января, 2012 Поделиться Опубликовано 5 января, 2012 (изменено) Слава хорошая, только не понятно ее происхождение, копанная что ли или носил ее кто-то после смерти кавалера? Кавалер этой славы Княжев Александр Яковлевич (полный кавалер ордена славы) умер от ран 30.04.45г. и похоронен в братской могиле в населенном пункте Хайнерсдорф (13 км. северо-восточнее г.Фюрстенвальде, Германия). Вот общая информация о кавалере: "Княжев Александр Яковлевич [__.__.1909-30.04.1945] родился в 1909г. в д.Мурамовская ныне Подосиновского р-на Кировской обл. в семье крестьянина. Русский. Член КПСС с 1942г. Окончил 4 класса. Работал в колхозе, с 1925г. - на заводе "Красная кузница" в г.Архангельск. В Красной Армии с 1930г. по 1932г. и с 1941г. В действующей армии с марта 1943г. Командир отделения разведки 940-го артиллерийского полка (370-я стрелковая дивизия, 69-я армия, 1-й Белорусский фронт) старший сержант Княжев 15.7.1944г., находясь на передовом НП в боевых порядках пехоты, в районе с.Дольск (Турийский р-н Волынская обл.) обнаружил 3 огневые точки и установил начертание переднего края обороны противника. Рискуя жизнью, вынес с поля боя раненого командиpa батареи. 4.8.1944г. награжден орденом Славы 3 степени. 18.7.1944г. старший сержант Княжев при прорыве вражеской обороны западнее г.Ковель (Волынская обл.), заменив выбывшего из строя командиpa батареи, подавил 4 пулемета, противо-танковое орудие. 20.7.1944г. одним из первых преодолел р.Западный Буг в районе населенного пункта Хусынне (25 км. восточнее г.Хелм, Польша), огнем из личного оружия истребил несколько гитлеровцев. В ночь на 31.7.1944г. в составе взвода автоматчиков переправился на левый берег р.Висла в районе г.Пулавы (Польша). В бою за расширение плацдарма корректировал огонь по различным целям врага. 17.11.1944г. награжден орденом Славы 2 степени. 14.01.1945г. в бою за населенный пункт Анелин (9 км. западнее г.Пулавы) по целеуказаниям старшины Княжев уничтожено несколько огневых точек и много фашистских солдат. 16.01.1945г. дал точное целеуказание для поражения боевого охранения противника, чем содействовал захвату населенного пункта Гарбатка на левом берегу р.Висла (10 км. юго-восточнее г.Козенице, Польша). В ночь на 5.02.1945г. в числе первых форсировал р.Одер в районе г.Лебус (Германия). В бою за удержание плацдарма истребил несколько фашистских солдат и офицера. 31.5.1945г. награжден орденом Славы 1 степени." Изменено 5 января, 2012 пользователем kosty-78 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Igor1976 Опубликовано 5 января, 2012 Поделиться Опубликовано 5 января, 2012 (изменено) Олег, думаю, после информации kosty-78, вопросы о том, родной ли номер, отпали. Изменено 5 января, 2012 пользователем Igor1976 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Железный Опубликовано 5 января, 2012 Поделиться Опубликовано 5 января, 2012 Не видно, чтобы номер перерезали... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Igor1976 Опубликовано 5 января, 2012 Поделиться Опубликовано 5 января, 2012 (изменено) QUOTE (Железный @ Jan 5 2012, 05:24 PM) Не видно, чтобы номер перерезали... Примеры подобного почерка на Славах Вы не могли бы привести? Как отмечал на соседнем форуме, на реверсе плоскость верхнего луча лежит ниже плоскости уха. Скорее всего старый номер был удалён вместе со всей поверхностью луча. После чего, был нанесён новый. Умерший от ран весной 1945 кавалер Славы 2 степени с этим номером сделать этого, думаю, не мог. Изменено 5 января, 2012 пользователем Igor1976 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
jekki Опубликовано 5 января, 2012 Поделиться Опубликовано 5 января, 2012 Поддерживаю. Не верю, чтобы данный вариант мог быть с таким маленьким номером. Не встречал нигде. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Легионер Опубликовано 5 января, 2012 Поделиться Опубликовано 5 января, 2012 Слава вторая, номер не нравится. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Conduit Опубликовано 5 января, 2012 Поделиться Опубликовано 5 января, 2012 Если Слава вторая, то зачем перерезать номер? Откуда информация, что орденом с этим номером был похоронен Князев? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Igor1976 Опубликовано 5 января, 2012 Поделиться Опубликовано 5 января, 2012 QUOTE (Conduit @ Jan 5 2012, 07:42 PM) Если Слава вторая, то зачем перерезать номер? Откуда информация, что орденом с этим номером был похоронен Князев? Информацию, о том кто награждён орденом Славы 2 степени с номером 11271 можно взять, например, отсюда: http://www.mirnagrad.ru/cgi-bin/exinform.c...сандр+Яковлевич Подробнее о Княжеве А.Я. можно узнать, например, тут: http://www.az-libr.ru/index.shtml?Persons&000/Src/0003/index Зачем перерезать номер на двойке? Это же полный кавалер, ответ простой - деньги. К тому же, если я не ошибаюсь, на данной заготовке выполнялись как Славы третьей, так и второй степеней. Отличие - в номере и наличие позолоты. Номер - отсутствует (не родной), а насчёт того, родная или нет позолота, спорить можно долго и без определённого результата. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kosty-78 Опубликовано 5 января, 2012 Поделиться Опубликовано 5 января, 2012 У меня ближайшая 2 слава такая Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kosty-78 Опубликовано 5 января, 2012 Поделиться Опубликовано 5 января, 2012 но знак и написание номера на обсуждаемом знаке мне нравиться Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
oleg Опубликовано 5 января, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 5 января, 2012 Вот зделал снимки при дневном свете. Кравцовка всюду одинаковая. Если номер перерезали, то зачищали весь реверс. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
oleg Опубликовано 5 января, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 5 января, 2012 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
oleg Опубликовано 5 января, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 5 января, 2012 3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
oleg Опубликовано 5 января, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 5 января, 2012 3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
oleg Опубликовано 5 января, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 5 января, 2012 4 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
oleg Опубликовано 5 января, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 5 января, 2012 QUOTE (kosty-78 @ Jan 5 2012, 03:37 PM) Слава хорошая, только не понятно ее происхождение, копанная что ли или носил ее кто-то после смерти кавалера? Кавалер этой славы Княжев Александр Яковлевич (полный кавалер ордена славы) умер от ран 30.04.45г. и похоронен в братской могиле в населенном пункте Хайнерсдорф (13 км. северо-восточнее г.Фюрстенвальде, Германия). Вот общая информация о кавалере: "Княжев Александр Яковлевич [__.__.1909-30.04.1945] родился в 1909г. в д.Мурамовская ныне Подосиновского р-на Кировской обл. в семье крестьянина. Русский. Член КПСС с 1942г. Окончил 4 класса. Работал в колхозе, с 1925г. - на заводе "Красная кузница" в г.Архангельск. В Красной Армии с 1930г. по 1932г. и с 1941г. В действующей армии с марта 1943г. Командир отделения разведки 940-го артиллерийского полка (370-я стрелковая дивизия, 69-я армия, 1-й Белорусский фронт) старший сержант Княжев 15.7.1944г., находясь на передовом НП в боевых порядках пехоты, в районе с.Дольск (Турийский р-н Волынская обл.) обнаружил 3 огневые точки и установил начертание переднего края обороны противника. Рискуя жизнью, вынес с поля боя раненого командиpa батареи. 4.8.1944г. награжден орденом Славы 3 степени. 18.7.1944г. старший сержант Княжев при прорыве вражеской обороны западнее г.Ковель (Волынская обл.), заменив выбывшего из строя командиpa батареи, подавил 4 пулемета, противо-танковое орудие. 20.7.1944г. одним из первых преодолел р.Западный Буг в районе населенного пункта Хусынне (25 км. восточнее г.Хелм, Польша), огнем из личного оружия истребил несколько гитлеровцев. В ночь на 31.7.1944г. в составе взвода автоматчиков переправился на левый берег р.Висла в районе г.Пулавы (Польша). В бою за расширение плацдарма корректировал огонь по различным целям врага. 17.11.1944г. награжден орденом Славы 2 степени. 14.01.1945г. в бою за населенный пункт Анелин (9 км. западнее г.Пулавы) по целеуказаниям старшины Княжев уничтожено несколько огневых точек и много фашистских солдат. 16.01.1945г. дал точное целеуказание для поражения боевого охранения противника, чем содействовал захвату населенного пункта Гарбатка на левом берегу р.Висла (10 км. юго-восточнее г.Козенице, Польша). В ночь на 5.02.1945г. в числе первых форсировал р.Одер в районе г.Лебус (Германия). В бою за удержание плацдарма истребил несколько фашистских солдат и офицера. 31.5.1945г. награжден орденом Славы 1 степени." Вопрос: А что могло случиться с орденами после смерти кавалера? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kosty-78 Опубликовано 5 января, 2012 Поделиться Опубликовано 5 января, 2012 QUOTE (oleg @ Jan 5 2012, 11:58 PM) Вопрос: А что могло случиться с орденами после смерти кавалера? Согласно законов того времени ордена должны были сдать в ПВС СССР (служащие санбата или госпиталя) для дальнейшей переплавки, учитывая что кавалер умер от ран в боевой обстановке могли и похоронить с наградами в братской могиле. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VladimirV Опубликовано 5 января, 2012 Поделиться Опубликовано 5 января, 2012 Моё мнение - это 3-я Слава. С номером поработали. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
t2608 Опубликовано 5 января, 2012 Поделиться Опубликовано 5 января, 2012 Мне честно номер на второй тоже не внушает доверия, нет никаких забоев или царапин вокруг цифр, почерк сомнения вызывает, да и может кажется но на некоторых фотографиях видится что буквы СССР сверху имеют следы от пескоструя (вещь у вас в руках посмотрите внимательно). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kosty-78 Опубликовано 6 января, 2012 Поделиться Опубликовано 6 января, 2012 QUOTE (t2608 @ Jan 6 2012, 03:18 AM) Мне честно номер на второй тоже не внушает доверия, нет никаких забоев или царапин вокруг цифр, почерк сомнения вызывает, да и может кажется но на некоторых фотографиях видится что буквы СССР сверху имеют следы от пескоструя (вещь у вас в руках посмотрите внимательно). Из Вашего сообщения, я так понял, что у Вас есть сомнения в оригинальности представленной мной славы 2ст.? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
t2608 Опубликовано 6 января, 2012 Поделиться Опубликовано 6 января, 2012 (изменено) QUOTE (kosty-78 @ Jan 6 2012, 10:38 AM) QUOTE (t2608 @ Jan 6 2012, 03:18 AM) Мне честно номер на второй тоже не внушает доверия, нет никаких забоев или царапин вокруг цифр, почерк сомнения вызывает, да и может кажется но на некоторых фотографиях видится что буквы СССР сверху имеют следы от пескоструя (вещь у вас в руках посмотрите внимательно). Из Вашего сообщения, я так понял, что у Вас есть сомнения в оригинальности представленной мной славы 2ст.? Сомнения у меня по славе которую выставили на обсуждении при открытии темы, то есть двойки с номером 11271, а не вашей. Если непонятно написал прошу извинить, но я расматривал фотографии верхней славы и на ваши фотографии сильно не засматривался. на вашей славе кстати указанных мной недостатков нет, возле номера есть следы ношения, забоинки и царапинки, а вот на обсуждаемой славе очень читое поле вокруг номера и нет ни одной царапинки, хоть в середине и по контуру круга (изнутри повреждения имеются). Изменено 6 января, 2012 пользователем t2608 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
egorjoe Опубликовано 14 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 14 ноября, 2016 Это орден моего прадеда Княжева А.Я. рад узнать, что он в целости и сохранности! Каким образом он был утерян я не знаю, поэтому хотелось бы узнать судьбу это ордена! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
свояк Опубликовано 14 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 14 ноября, 2016 Это орден моего прадеда Княжева А.Я. рад узнать, что он в целости и сохранности! Каким образом он был утерян я не знаю, поэтому хотелось бы узнать судьбу это ордена!К сожалению , этот орден не имеет отношения к Вашему прадеду. Переделка это - закосили под героя! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Matilda6 Опубликовано 14 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 14 ноября, 2016 Это орден моего прадеда Княжева А.Я. рад узнать, что он в целости и сохранности! Каким образом он был утерян я не знаю, поэтому хотелось бы узнать судьбу это ордена!А что гласит семейная легенда? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти