Нарукавные знаки Пограничных войск и КГБ СССР

[Sed]

Этот нарукавник обсуждался уже неоднократно. БОУП Голицинского училища ПВ. Год, насколько помню, 1972

[Александров]

я в шоке

Голицинское - чисто "замполитское училище, там даже командиров не готовили, а уж про танки что говорить?

максимум, допускаю "ленинский" броневичок...

 

3 октября 1967 г. Совет Министров СССР принял постановление о создании Высшего пограничного военно-политического училища, в соответствии с которым председателем Комитета государственной безопасности 16 ноября 1967 г. был издан приказ "Об организации Высшего пограничного военно-политического училища и о строительстве комплекса зданий и сооружений военного городка училища" (с 5 апреля 1972 г. по приказу председателя КГБ оно стало именоваться Высшим пограничным военно-политическим Краснознаменным училищем КГБ имени К.Е. Ворошилова).

В июне 1974 г. состоялся первый выпуск офицеров-политработников. (официальная история училища)

 

когда там, в новосозданном именно политическом училище, в первые годы существования, могли появится танки???, ведь оно создано из-за нехватки замполитов!, при этом, в соседнем МВПКУ ничего подобного не наблюдалось...

да и Вы можете себе представить, что для одного экипажа БОУП, что обслуживал "учебный танк" (если он ваще был), создавали отдельный шеврон в те годы?

 

да и откуда в 70-х танковые подразделения в ПВ?

я допускаю, что где-то в Срединной Азии в степях Казахстана при эскалации конфликтов и общей напряженности на границе с Китаем, могла возникнуть танковая рота где-то в конце 80-х, но не более того.

[Sed]

К сожалению, тему на Русском коллекционере, где обсуждался подобный нарукавник, не нашел, т.к она удалена. В той теме было показано фото пограничника с таким знаком и оборот фото, где указан год и место съемки. Обращаюсь к тому, в чьей коллекции теперь фото - покажите, пожалуйста.

[Bekas]

QUOTE (Sed @ Aug 19 2012, 11:17 PM)

К сожалению, тему на Русском коллекционере, где обсуждался подобный нарукавник, не нашел, т.к она удалена. В той теме было показано фото пограничника с таким знаком и оборот фото, где указан год и место съемки.  Обращаюсь к тому, в чьей коллекции теперь  фото - покажите, пожалуйста.

Олег,я никому ничего доказывать не собираюсь. Кто видел ту нашивку и ту фотографию-тот видел,ну а кто не верит-пусть не верит. Я знаю нашивка настоящая-мне этого достаточно. Каждый сам решает для себя. Прошу прощение за грубость,если таковая получилась. С уважением,ко всем кому нравится считать подделкой-тот пусть считает подделкой

Изменено 19 августа, 2012 пользователем Bekas

[Aleks-k]

Вот тут есть чуть-чуть, и с крупным сканом.

 

http://belcollection.mybb.ru/viewtopic.php?id=148&p=2

 

И на пушке плёнка ПВХ характерно лопнувшая.

[Sed]

Просто достало уже. С периодичностью раз в полгода начинается кипиш по поводу данной нашивки. Жаль тему на РУСКОЛе удалили....

[картографф]

QUOTE (Александров @ Aug 19 2012, 08:59 PM)

да и откуда в 70-х танковые подразделения в ПВ? я допускаю, что где-то в Срединной Азии в степях Казахстана при эскалации конфликтов и общей напряженности на границе с Китаем, могла возникнуть танковая рота где-то в конце 80-х, но не более того.

После событий на Даманском:

назначение Вертелко замом нач.ПВ.

создание бронетанкого отдела ГУПВ, начальник-М.Туркин.

 

[Александров]

спасибо всем, что отозвались.

я по другим форумам не хожу, мне достаточно єтого, но хочется внятніх пояснений, тем более, что нашивка из категории неоднозначно "обсуждаемых", то ее выставлять просто так без пояснений просто некорректно.

 

сам шеврон у меня вопросов не вызывает - для новодельного у него танк старого образца, а у новоделов уже танк с шевронов 80-х.

 

я покопался в информации и нашел вот что (спасибо Картограффу за наводку на Даманский):

 

после "Даманского" для укрепления границы с Китаем в новосозданный в 1967 году Забайкальский погранокруг из Сов. Армии были переданы танковые подразделения и минометные батареи, пичем прямо с готовым личным составом, из которых сформировали 11-ть танковых батальонов и 16-ть минбатр - так что для кого делали шевроны вопрос отпал.

но через несколько лет (очень недолго, но точно не знаю, пока ищу), танки из ПВ убрали за ненадобностью, а перешли на БТР и БРДМ, позже и БМП появились.

я не видел фото и возможно не увижу, но остаюсь при мнении, что в Голицыно (как указано было выше) эта нашивка оказалась случайно с кем-то из командированных либо с бойцом, что поступал "из войск" (в свое время в 1984 году я впервые увидел погранца в камуфляже с эмблемами ВДВ и узнал о существовании мангрупп в погранотрядах САПО).

 

упомянутый отдел в ГУПВ назывался "отдел автобронетехники", что не дает днозначной привязки именно к "танкам", т.к. под это понятие подходят и авто, и танки, и броневики разные и даже арттягачи на гусеничном ходу.

 

в конце 80-х танки в ПВ таки появились снова - под видом "горбачевского" сокращения СА, несколько боевых соединений передали (читай, "спрятали") в ПВ (среди них 75 мсд в ЗакВО и 103 гв вдд в БВО), поднимался вопрос о передаче танков и в погранотряды САПО и ЗабПО, но чем это закончилось из-за развала Союза сказать трудно.

 

и еще один интересный момент, т.е. вопрос,

в ВВ МВД всегда были танковые подразделения в ОМСДОНе, а в конце Союза еще и целую танковую дивизию в Новочеркасске передали в ВВ (стала 100 дон) - а вот были ли нашивки ТВ на крапе?

[картографф]

QUOTE (Александров @ Aug 20 2012, 08:54 PM)

в конце 80-х танки в ПВ таки появились снова - под видом "горбачевского" сокращения СА, несколько боевых соединений передали (читай, "спрятали") в ПВ (среди них 75 мсд в ЗакВО и 103 гв вдд в БВО), поднимался вопрос о передаче танков и в погранотряды САПО и ЗабПО, но чем это закончилось из-за развала Союза сказать трудно. и еще один интересный момент, т.е. вопрос, в ВВ МВД всегда были танковые подразделения в ОМСДОНе, а в конце Союза еще и целую танковую дивизию в Новочеркасске передали в ВВ (стала 100 дон) - а вот были ли нашивки ТВ на крапе?

48мсд на основании Постановления СМ СССР в 1990 года передали в КГБ.

Тогда у неё какие должны быть нарукавные нашивки?

 

 

[Александров]

ну в начале 90-х уже было не до шевронов...

хотя, в 48 мсд уже успели завезти погранцовский камуфляж (в "оливковый кубик") и даже переодеть, но после неудавшегося путча, ее снова вернули в ВС.

вместе с 48 мсд в КГБ была передана и 27 гв омсбр в Москве, впоследствии (лет 10 назад примерно) Жильбел даже шеврон бригады сделал на зеленом фоне, видно, в память о недолгом пребывании в войсках КГБ?

[infekt]

QUOTE (Александров @ Aug 21 2012, 09:27 PM)

в КГБ была передана и 27 гв омсбр в Москве, впоследствии (лет 10 назад примерно) Жильбел даже шеврон бригады сделал на зеленом фоне, видно, в память о недолгом пребывании в войсках КГБ?

По непроверенной информации непосредственно из бригады нашивка на зеленом фоне, якобы, предназначалась для разведроты

[Александров]

вполне возможно, т.к. для ностальгии она слишком поздно появилась.

тогда 27 гв омсбр на черном фоне для кого - для тб и технарей?

[SAB24]

QUOTE (Sed @ Aug 19 2012, 11:17 PM)

К сожалению, тему на Русском коллекционере, где обсуждался подобный нарукавник, не нашел, т.к она удалена. В той теме было показано фото пограничника с таким знаком и оборот фото, где указан год и место съемки.  Обращаюсь к тому, в чьей коллекции теперь  фото - покажите, пожалуйста.

Тему не нашел, но файлы у меня остались... Да простит меня хозяин шеврона и фотографий...

[SAB24]

Обратная сторона фотографии...

[SAB24]

Военный билет....

[SAB24]

И сама нашивка.... Качество не очень...

[SAB24]

Ну и так-сказать в продолжение темы.... мой музыкант...

[Александров]

2 SAB24 - Спасибо, теперь все наглядно и понятно.

сомнения отпали, но вопросы остались, буду искать танки в Голицыно, но уже по другим форумам...

если будет что интересное, сообщу.

 

 

[SAB24]

QUOTE (Александров @ Aug 23 2012, 09:32 PM)

2 SAB24 - Спасибо, теперь все наглядно и понятно. сомнения отпали, но вопросы остались, буду искать танки в Голицыно, но уже по другим форумам... если будет что интересное, сообщу.

Танки в Голицино не найдете. Ищите БМП.

[Александров]

2SAB24:
это к вопросу АБТ службы - лишь бы было "железо", сразу появляется "БТ" - у меня в части была КРС Р-145 "Чайка" на базе БТР-60, одна единственная, но начальник автослужбы все пытался себе пробить должность начальника АБТ службы, вроде оклад выше, но Родина решила иначе... его уволили, а БТР заменили КШМ Р-142Н на ГАЗ-66.
про БТР и БМП - 100% были, тем более интересен факт ношения данного шеврона при отсутствии танков, в чем я сомневался еще в самом начале.
и непонятно, почему этот шеврон перестали носить, ведь бронетехника в погранотрядах была, и в ДШМГ и в ММГ - просто отменили после сдачи танков обратно в МО?

[Шалбуздаг]

Вот такая нашивка ДШМГ советских времен

[Fallschirmjager]

Вот такая нашивка ДШМГ советских времен

Да что то, какая то хрень. Форма одежды не установленного образца, нашивка над надписью ДШМГ тоже не понятная, тельняшка, что в Советское време было не реально и метализированые петлицы с парадной формы. Я встречал в 90-м году на вокзале в Бресте пацана с ДШМГ, у них был шеврон ВДВ, но зеленого цвета и все. Тельняшки с зелеными полосками вообще появились уже не в Советском союзе, да и то, это было самоуправство производителей.

Изменено 24 ноября, 2015 пользователем Fallschirmjager

[Александров]

так это ж дембель...

вид вполне "советский" - форма экспериментальная для южных регионов, тельняшка скорее всего вдв-шная

[Fallschirmjager]

 

так это ж дембель...

вид вполне "советский" - форма экспериментальная для южных регионов, тельняшка скорее всего вдв-шная

 

Так она вроде бы расцветки "Березка" была всегда...

[Александров]

"березка" это как?

[Fallschirmjager]

Так!

[Fallschirmjager]

А первый экспериментальный костюм после ХБ обр. 47года был выпущен в конце 80-х и имел два кармана на бедрах полностью повторяющие форму магазина АК-74 Мне такой в 87 году с Иранской границы привезли, они его только получили, я в нем выполнял, свои первые, еще до армейские прыжки с парашютом.

Изменено 25 ноября, 2015 пользователем Fallschirmjager

[Александров]

Так!

 

я понял, но это не то, что носили в ПВ в конце Союза - там была форма покроя афганки красивого светло-оливкового цвета со светло-желтыми "пикселями", материал гладкий, как стекло", но мягкий как х/б

 

пример - фото из Чугуевской дивизии (остатки формы от времен ПВ КГБ - верхняя куртка справа и штаны слева)

и пример из формы ПВ второй половины 80-х в ДРА

[Sed]

А первый экспериментальный костюм после ХБ обр. 47года был выпущен в конце 80-х и имел два кармана на бедрах полностью повторяющие форму магазина АК-74 Мне такой в 87 году с Иранской границы привезли, они его только получили, я в нем выполнял, свои первые, еще до армейские прыжки с парашютом.

Если не ошибаюсь, с 82 года начали выдавать 

[Fallschirmjager]

 

Так!

 

я понял, но это не то, что носили в ПВ в конце Союза - там была форма покроя афганки красивого светло-оливкового цвета со светло-желтыми "пикселями", материал гладкий, как стекло", но мягкий как х/б

 

пример - фото из Чугуевской дивизии (остатки формы от времен ПВ КГБ - верхняя куртка справа и штаны слева)

и пример из формы ПВ второй половины 80-х в ДРА

 

Это уже поздний вариант.

[Fallschirmjager]

 

А первый экспериментальный костюм после ХБ обр. 47года был выпущен в конце 80-х и имел два кармана на бедрах полностью повторяющие форму магазина АК-74 Мне такой в 87 году с Иранской границы привезли, они его только получили, я в нем выполнял, свои первые, еще до армейские прыжки с парашютом.

Если не ошибаюсь, с 82 года начали выдавать 

 

Вот не могу утверждать на 100% Мы были уверены, что свой десантный "Бутан" мы первые в 89году получили, сейчас фотки встречаю из Тульской дивизии, так они еще раньше оделись. ХЗ!

[Partizankampfer]

 

Вот такая нашивка ДШМГ советских времен

Да что то, какая то хрень. Форма одежды не установленного образца, нашивка над надписью ДШМГ тоже не понятная, тельняшка, что в Советское време было не реально и метализированые петлицы с парадной формы. Я встречал в 90-м году на вокзале в Бресте пацана с ДШМГ, у них был шеврон ВДВ, но зеленого цвета и все. Тельняшки с зелеными полосками вообще появились уже не в Советском союзе, да и то, это было самоуправство производителей.

 

 

Понятное дело, что на обсуждаемом фото пример ДМБ-обшивы. А форма т.н. погранцовская эксперементалка, которая, как правильно заметил Sed  начала поступать в 1982 году.