Что это за кокарда? [Великобритания + Франция, Турция]

[Valery from Vorkuta]

Явно европейская, но что может означать цифра 105?

Да и из какого государства, не знаю...

[vicka1971]

Koliega eta kokarda V.Britanija (GB). Vecherom prolestaju knigi pro kokardi i postarajus otvetit chto za podrazdelenije.
S uvazenijem, Vitalis

[Алексей Дмитриевич]

QUOTE (Valery from Vorkuta @ Feb 14 2011, 09:27 PM)

Явно европейская, но что может означать цифра 105? Да и из какого государства, не знаю...

Эмблема 1st The Royal Dragoons,1948-1969 год.

Во время битвы при Ватерлоо ,полк(называвшийся в то время 1st (Royal) Regiment of Dragoons) захватил знамя(увенчанное имперским орлом) 105 полка французской армии и 2000 пленных, за это получил право использовать изображение орла 105 полка на своей эмблеме.

[sir_dimas]

а вот и сам штандарт

[Valery from Vorkuta]

Как интересно!

Большое-большое спасибо!

[коваль60]

ПРивет Валера!

Для советской армии выпускались когда-то книжки с цветными картинками - определители.

Так вот по ВС Великобритании есть картинка - 1 королевского драгунского танкового полка.

А из истории полка тебе написал Алексей Дмитриевич.

Изменено 15 февраля, 2011 пользователем коваль60

[Valery from Vorkuta]

Саша, спасибо огромное!

Кстати, ты мне помог ответить и ещё на один вопрос который я готовил. У меня есть и лошадка, такая же симпатичная- королевский гусарский танковый полк ( различие незначительное...)

[Алексей Дмитриевич]

QUOTE (Valery from Vorkuta @ Feb 15 2011, 11:24 PM)

У меня есть и лошадка, такая же симпатичная- королевский гусарский танковый полк       ( различие незначительное...)

Переводили мягко сказать "не оригинально"

В оригинале полк назывался(1958-1993) -"Собственный Её Величества Королевы Гусарский".Если не составит труда,покажите эмблему-уточним год,покажите реверс-уточним оригинальность.

[Valery from Vorkuta]

Уважаемый Алексей Дмитриевич!

Это другая лошадка и было бы интересно узнать принадлежность кокарды.

Буквы под короной- B (но может и R). E и справа - М.Е.

[коваль60]

Валера привет!

Дык если по книге - это служба ремонта и восстановления.

 

Изменено 17 февраля, 2011 пользователем коваль60

[Алексей Дмитриевич]

QUOTE (Valery from Vorkuta @ Feb 17 2011, 11:15 PM)

Уважаемый Алексей Дмитриевич! Это другая лошадка и было бы интересно узнать принадлежность  кокарды. Буквы под короной- B (но может и R). E  и справа - М.Е.

REME-Royal Electrical and Mechanical Engineers.

http://en.wikipedia.org/wiki/Royal_Electri...nical_Engineers

 

QUOTE

Валера привет! Дык если по книге - это служба ремонта и восстановления.

Уважаемый коваль60,

Как мы уже поняли информация в книге несколько отличается от реалности. Переведу самое начало текста по ссылке:"Корпус Королевских Инженеров- электриков и Инженеров-механиков (REME)-корпус британской армии , который несет ответственность за содержание, обслуживание и осмотр всей электрической и механической части оборудования британской армии,начиная с основного танка Challenger II и вертолетов Apache AH64 и заканчивая стоматологическим инструментом и кухонной утварью".

[коваль60]

Согласен!
Только вот не понятно, зачем тогда МО СССР делало заранее не правильные (не точные) учебные или справочные пособия для своих военнослужащих!?

[Алексей Дмитриевич]

QUOTE (коваль60 @ Feb 17 2011, 11:58 PM)

Согласен! Только вот не понятно, зачем тогда МО СССР делало заранее не правильные( не точные)  учебные или справочные пособия для своих военнослужащих!?

Если бы в СССР всё делали правильно,он бы благополучно существовал и поныне. Любое дело губит засилие непрофессионалов.Как говаривали во времена моей флотской юности -"наберут салажню во флот-а потом пароходы тонут".

Составители видимо посчитали ,что РЕМЕ означает РЕМОНТ.

[коваль60]

Про пароходы сказано - сильно!!!! И про засилие во всем (!) непрофессионалов!

Все понятно!!! Спасибо за разъяснения...

[Алексей Дмитриевич]

Да не за что.

Я там сейчас почитал внимательно как они там напереводили-УПИСАЛСЯ!!!

 

Это надо в раздел "ТУТ".Честное слово!!!

2nd Dragoons Royal Scots Grey's-2-й Драгунский Полк Королевских Серых(grey-серые от масти лошадей ,которыми в 19-м веке комплектовался полк),переведено как 2-й Королевский Шотландский Грейский Драгунский танковый Полк.

 

[bakhus]

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Feb 18 2011, 01:04 AM)

QUOTE (коваль60 @ Feb 17 2011, 11:58 PM) Согласен! Только вот не понятно, зачем тогда МО СССР делало заранее не правильные( не точные)  учебные или справочные пособия для своих военнослужащих!? Если бы в СССР всё делали правильно,он бы благополучно существовал и поныне. Любое дело губит засилие непрофессионалов. Подобные справочники составляли как раз профессионалы. Не чета нынешним издателям (массовой литературы). Ведь данные издания предназначены для военных (солдат в том числе), которым совершенно не обязательно знать систему символики и традиций британской армии. Увидит боец британца с меркурием на бордовом берете и сразу поймет, что это связист-десантник. Остальные подробности знать необязательно.   А если бы в подобых справочниках излагали дословное название частей, соединений и "корпусов" армии Великобритании, а затем разжевывали их, описывая историю, то справочники бы имели вид толстых энциклопедий, а наши срочники после дембеля выходили бы подкованными историками.

[Алексей Дмитриевич]

QUOTE (bakhus @ Feb 18 2011, 12:22 AM)

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Feb 18 2011, 01:04 AM) QUOTE (коваль60 @ Feb 17 2011, 11:58 PM) Согласен! Только вот не понятно, зачем тогда МО СССР делало заранее не правильные( не точные)  учебные или справочные пособия для своих военнослужащих!? Если бы в СССР всё делали правильно,он бы благополучно существовал и поныне. Любое дело губит засилие непрофессионалов. Подобные справочники составляли как раз профессионалы. Не чета нынешним издателям (массовой литературы). Ведь данные издания предназначены для военных (солдат в том числе), которым совершенно не обязательно знать систему символики и традиций британской армии. Увидит боец британца с меркурием на бордовом берете и сразу поймет, что это связист-десантник. Остальные подробности знать необязательно.   А если бы в подобых справочниках излагали дословное название частей, соединений и "корпусов" армии Великобритании, а затем разжевывали их, описывая историю, то справочники бы имели вид толстых энциклопедий, а наши срочники после дембеля выходили бы подкованными историками. Уважаемый bakhus, То что GREY переводится как серый знал в СССР ученик первого года обучения английскому языку!!! О каких профессионалах вы говорите!? Не смешите!

[bakhus]

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Feb 18 2011, 01:28 AM)

Уважаемый bakhus, То что GREY переводится как серый знал в СССР ученик первого года обучения английскому языку!!! О каких профессионалах вы говорите!?

Согласен (я свой пост писал до Вашего предыдущего сообщения)

Но, тем не менее, общие данные по родам войск и специальностям даны правильно.

 

В этой же книге (французская часть) подразделения Troupes de marine называют пехота "марин" или парашютные части "марин". И я считаю это правильным, так как называть эти части морской пехотой будет абсолютно неверно.

[Алексей Дмитриевич]

Я не знаю про Францию,но относительно Великобритании некоторые "названия" подразделений не несут никакой информации.

Пример -написано "Грин Джекетс", и что дальше,какую информацию это несёт?Да никакой,не удосужились даже перевести как "Зелёные Куртки"-а это между прочим элитная мотопехота.

Или "Лоулендский Полк",ничего не говорит.А при правильном переводе и правильном описании можно почерпнуть массу полезной информации!!!Полк сформирован из уроженцев нижней Шотландии, а значит в разработке пленных (рассматриваем теорию) можно попытаться воспользоваться общеизвестной нелюбовью шотландцев к англичанам.

[Алексей Борисович]

Мало владеть иностранным языком. Надо знать реалии тех или иных вооружённых сил вероятного противника. В данном случае, ни переводчик, ни редактор, отвечавшие за британский раздел этого справочника, о предмете имели весьма поверхностное представление.

Впервые столкнувшись с "союзниками" в Западном Берлине, я понял, что наши справочники весьма далеки от совершенства. Пришлось, засучив рукава, взятся за составление новых справочников, которые были распечатаны на ксероксе и раскрашены вручную. Уже после моего отъезда из Германии, справочник был издан ГДРовцами по заказу РУ штаба ГСВГ. Правда. при этом моя фамилия с титульного листа исчезла.

У меня чудом сохранилась одна полураскрашенная копия. Вот, например, некоторые страницы из британского раздела. Как говорится, почуствуйте разницу.

[Алексей Борисович]

...

[Алексей Борисович]

...

[Алексей Борисович]

...

[Алексей Борисович]

...

[Алексей Борисович]

...

[Алексей Дмитриевич]

Алексей Борисович-отличная работа!

Единственно я бы Хайлендерский написал (для простоты восприятия)как Горский(так как хайлендер-горец).Сразу становится ясно,что как любые горцы-бесстрашны,упрямы и будут драться до последнего.

А так -5 баллов.

[Алексей Борисович]

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Feb 18 2011, 01:19 AM)

Алексей Борисович-отличная работа! Единственно я бы Хайлендерский написал (для простоты восприятия)как Горский.Сразу становится ясно,что как любые горцы-бесстрашны,упрямы и будут драться до последнего. А так -5 баллов.

Алексей Дмитриевич!

Не забывай, что это было 26 лет назад и я был весьма молод.

 

Забыл сказать, что справочник состоял из трёх разделов (США, Великобритания и Франция), только сухопутные войска (до ВВС дело не дошло) + западноберлинская полиция.

[Алексей Дмитриевич]

QUOTE (Алексей Борисович @ Feb 18 2011, 01:21 AM)

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Feb 18 2011, 01:19 AM) Алексей Борисович-отличная работа! Единственно я бы Хайлендерский написал (для простоты восприятия)как Горский.Сразу становится ясно,что как любые горцы-бесстрашны,упрямы и будут драться до последнего. А так -5 баллов. Алексей Дмитриевич! Не забывай, что это было 26 лет назад и я был весьма молод.   Забыл сказать, что справочник состоял из трёх разделов (США, Великобритания и Франция), только сухопутные войска (до ВВС дело не дошло) + западноберлинская полиция. Алексей Борисович, Не обращай внимание на моё брюзжание, это я сейчас такой "грамотный",а 26 лет назад кроме как "Ху из Джонс фазер?" ничего вообще про Великобританию не знал.

[vicka1971]

Aleksey Borisovich ,Vpechatlayet

[Алексей Борисович]

Спасибо!

 

Если есть желание, продолжу. Т.е. начну с самого начала.

[Valery from Vorkuta]

Всем большое спасибо! И не догадывался, что буду свидетелем такой интересной и полезной для меня дискуссии профессионалов! И всему виной- маленькая лошадка из лёгкого металла! Но как я теперь понимаю- Оригинал из Великобритании, присланный мне из Чехии!

 

[коваль60]

Алексей Борисович!

Это впечатляет и очень интересно... как говориться просим продолжения!!!!

Изменено 18 февраля, 2011 пользователем коваль60