Вот такой погон

[max1914]

Пожалуйста, подскажите, по такому металлическому погону. Кавалерийский?

[Parovoz]

В русской военной форме XIX в. такие не применялись. Да и по поводу более раннего периода есть сомнения.

Какие размеры?

[max1914]

длина - 125 мм, ширина - 50 мм. Спасибо!

[Алексей Борисович]

Вензель напоминает Jozef Pilsudski

[Николай Молитовский]

QUOTE (max1914 @ Nov 28 2013, 02:34 PM)

длина - 125 мм, ширина - 50 мм.

...не погон.

[Kazimierz]

QUOTE (Алексей Борисович @ Nov 28 2013, 04:39 PM)

Вензель напоминает Jozef Pilsudski

Вензель Пилсудского :

http://allegro.pl/ShowItem2.php/itemNotFou...p-a-l-leg-ii-rp

 

Кроме того в польском алфавите нет такой буквы "Э"

 

Может греческий?

Изменено 28 ноября, 2013 пользователем Kazimierz

[max1914]

если не погон, то что тогда??

[max1914]

больше ничего нельзя предположить?

[Алексей Борисович]

QUOTE (Kazimierz @ Nov 28 2013, 06:36 PM)

QUOTE (Алексей Борисович @ Nov 28 2013, 04:39 PM) Вензель напоминает Jozef Pilsudski Вензель Пилсудского : http://allegro.pl/ShowItem2.php/itemNotFou...p-a-l-leg-ii-rp   Кроме того в польском алфавите нет такой буквы "Э"   Может греческий? Я знаю, что в польском языке нет такой буквы, и не утверждал, что эта вещь - польского происхождения, а лишь написал, что вензель ПОХОЖ (!) на вензель Пилсудского

[max1914]

ясно. спасибо большое!!!

[Kazimierz]

QUOTE (Алексей Борисович @ Nov 29 2013, 02:32 PM)

QUOTE (Kazimierz @ Nov 28 2013, 06:36 PM) QUOTE (Алексей Борисович @ Nov 28 2013, 04:39 PM) Вензель напоминает Jozef Pilsudski Вензель Пилсудского : http://allegro.pl/ShowItem2.php/itemNotFou...p-a-l-leg-ii-rp   Кроме того в польском алфавите нет такой буквы "Э"   Может греческий? Я знаю, что в польском языке нет такой буквы, и не утверждал, что эта вещь - польского происхождения, а лишь написал, что вензель ПОХОЖ (!) на вензель Пилсудского Я так же это понял   Я так думаю, что он может русский? Какой-то "2 эскадрон", а вторая буква с вензеля "Ф"

[Roberto Palacios]

QUOTE (Parovoz @ Nov 28 2013, 02:04 PM)

В русской военной форме XIX в. такие не применялись. Да и по поводу более раннего периода есть сомнения. Какие размеры?

В конце 18-го века металлические погоны или эполеты у нижних чинов кавалерии РИА были. Редко, но в описях встречаются на 1790-е гг. Как выглядели - ???

 

Тут скорее всего таки погон. И русский. "2Э" - это однозначно 2-ой эскадрон. Осталось с вензелем шифра полка определиться.

 

И ГЛАВНОЕ! - Где оборот.

[Roberto Palacios]

QUOTE (Kazimierz @ Nov 29 2013, 08:58 PM)

QUOTE (Алексей Борисович @ Nov 29 2013, 02:32 PM) QUOTE (Kazimierz @ Nov 28 2013, 06:36 PM) QUOTE (Алексей Борисович @ Nov 28 2013, 04:39 PM) Вензель напоминает Jozef Pilsudski Вензель Пилсудского : http://allegro.pl/ShowItem2.php/itemNotFou...p-a-l-leg-ii-rp   Кроме того в польском алфавите нет такой буквы "Э"   Может греческий? Я знаю, что в польском языке нет такой буквы, и не утверждал, что эта вещь - польского происхождения, а лишь написал, что вензель ПОХОЖ (!) на вензель Пилсудского Я так же это понял   Я так думаю, что он может русский? Какой-то "2 эскадрон", а вторая буква с вензеля "Ф" На верхнем "S P" (С П) или "J P"(И П). Ну или русская "Р" вторая.

[Roberto Palacios]

QUOTE (max1914 @ Nov 29 2013, 02:24 PM)

больше ничего нельзя предположить?

Можно.

Вы только не стесняйтесь писать - откуда вещь взялась и давать фото обратки.

[teoretik]

QUOTE (Roberto Palacios @ Nov 29 2013, 11:52 PM)

На верхнем "S P" (С П) или "J P"(И П)...

"J P"... Ага... Тогда уж и Юзеф Понятовский подойдёт (Józef Poniatowski).

[Roberto Palacios]

QUOTE (teoretik @ Nov 30 2013, 12:03 AM)

QUOTE (Roberto Palacios @ Nov 29 2013, 11:52 PM) На верхнем "S P" (С П) или "J P"(И П)... "J P"... Ага... Тогда уж и Юзеф Понятовский подойдёт (Józef Poniatowski). Не подойдёт. Просто в 18-м веке в РИ латинское "I" от Императрица писали ка "J". Но это всё равно было "И".

[leib-Hussar]

QUOTE (Roberto Palacios @ Nov 30 2013, 12:09 AM)

QUOTE (teoretik @ Nov 30 2013, 12:03 AM) QUOTE (Roberto Palacios @ Nov 29 2013, 11:52 PM) На верхнем "S P" (С П) или "J P"(И П)... "J P"... Ага... Тогда уж и Юзеф Понятовский подойдёт (Józef Poniatowski). Не подойдёт. Просто в 18-м веке в РИ латинское "I" от Императрица писали ка "J". Но это всё равно было "И". Роберто, а как оно крепилось к мундиру?

[Roberto Palacios]

QUOTE (leib-Hussar @ Nov 30 2013, 12:44 AM)

QUOTE (Roberto Palacios @ Nov 30 2013, 12:09 AM) QUOTE (teoretik @ Nov 30 2013, 12:03 AM) QUOTE (Roberto Palacios @ Nov 29 2013, 11:52 PM) На верхнем "S P" (С П) или "J P"(И П)... "J P"... Ага... Тогда уж и Юзеф Понятовский подойдёт (Józef Poniatowski). Не подойдёт. Просто в 18-м веке в РИ латинское "I" от Императрица писали ка "J". Но это всё равно было "И". Роберто, а как оно крепилось к мундиру? Да я не уверен пока что 18-наха. Но "Э" это русский эскадрон. Больше ничего не подходит. Буква так сказать русская-национальная. Как матрёшка, водка унд балалайка.   Да и автор темы что-то не спешит на мои вопросы отвечать и оборотку показывать.   Шрифт конечно более начало 19-го века напоминает. Надо Олегу Леонову эту шараду подкинуть.   Если всё-таки конец 18-го, то в принципе понять можно. Так как это может быть не самостоятельным "погоном", а накладкой сверху на кавалерийский эполет. Который как раз цветной суконный и даже может с плетением и бахромой. В Еуропах такие фасоны встречаются.   Но тут ещё думать и думать... Тем более, что с верхними буквами пока ничего не ясно. Вроде как даже они латинские-????

[Kazimierz]

Буквы похожие на SP. Для того, чтобы сравнить - знак Школы Подпрапорщиков Минеров (Szkoła Podchorążych Saperów) из периода 1918-1939. Эти буквы подражаные на старых буквах перелома 18 и 19 столетия.

http://www.numizmatyka.waw.pl/sklep/index....artosc=produkty

[max1914]

пока только такие фотографии

[max1914]

фото

[max1914]

фотос

[max1914]

новые фотографии

[max1914]

фото

[max1914]

фото

[max1914]

снизу

[max1914]

целиком снизу

[Roberto Palacios]

Во-первых спасибо за исполнение обещания. Во-вторых - понятнее не стало.

То есть система вполне под погон подходит. Язычёк продевается в скобу снизу и идёт к "пуговице". Но далее - не понятно.

Может кому попадался такой способ крепления погона?

[Львовянин]

Может быть, буквы на погоне обозначают J (Юзеф) P (Пилсудский).

[Kazimierz]

QUOTE (Львовянин @ Dec 30 2013, 06:58 PM)

Может быть, буквы на погоне обозначают J (Юзеф) P (Пилсудский).

Я думаю, что нет. В Польше был только один полк кавалерии Юзефа Пилсудского - 1 Полк Шволежерoв (c декабря 1919). Вензель совсем другой :

http://pl.wikipedia.org/wiki/1_Pu%C5%82k_S...%C5%82sudskiego