Перейти к содержимому


Фотография

Тарелка с царским гербом.

подлинность.

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14

#1 Глеб

Глеб
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • PipPip
  • 839 сообщений
  • Location:Эстония
  • Interests:фалеристика

Отправлено 18 September 2017 - 08:25 PM

Приветствую! Просьба помочь определиться с вопросом подлинности.

Прикрепленные изображения

  • 1_9_43722437.jpg
  • 1_9_43722418.jpg

  • 0

#2 Chik

Chik

    Спонсор Проекта

  • SАMMLER.ru
  • PipPipPipPipPip
  • 14741 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Россия, Москва
  • Interests:Всяко-разно

User's Awards

              

Отправлено 18 September 2017 - 08:39 PM

А где оборот с клеймами?


  • 0

#3 Глеб

Глеб
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • PipPip
  • 839 сообщений
  • Location:Эстония
  • Interests:фалеристика

Отправлено 18 September 2017 - 09:04 PM

Предмет пока в пути, получу на днях. Хотя, по словам продавца, на обороте ничего нет. Может быть, в "тесте" что-то будет... Как получу, сразу выложу доп. фото. Можно ли что-либо сказать по гербу?


  • 0

#4 Очаковец

Очаковец
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • PipPipPipPip
  • 5263 сообщений

Отправлено 19 September 2017 - 06:44 AM

По фото ощущение двоякое...Вроде, орёл правильный (тип - одна голова выше). Но почему нет хоть небольших потёртостей, хотя на голубом ободке снизу они есть...Смотрите "вживую", одним словом.


  • 0
"В человеке законен только один страх-страх Божий.И бояться надо только греха" А.В.Суворов
"Всякая неправда есть грех" (1 Ин. 5, 17)
Приобрету фото и артефакты, связанные с историей 190 пехотного Очаковского полка 48 ПД

#5 Глеб

Глеб
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • PipPip
  • 839 сообщений
  • Location:Эстония
  • Interests:фалеристика

Отправлено 19 September 2017 - 04:46 PM

Вечер добрый! На обороте, как и было указано - ничего. Следов зачистки тоже не видно. Синие полосы одинакового оттенка, внутренняя изношена больше, что, впрочем, вполне логично. Орёл слегка рельефный, на фото, кажется, видно. Работа довольно тонкая. Ваше мнение?

Прикрепленные изображения

  • DSC_0002.jpg
  • DSC_0003.jpg
  • DSC_0004.jpg
  • DSC_0005.jpg
  • DSC_0006.jpg
  • DSC_0007.jpg

  • 0

#6 Tema

Tema
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • PipPipPip
  • 1278 сообщений
  • Location:большой город

Отправлено 21 September 2017 - 09:41 PM

Орёл мог изображаться по-разному.
Тип "одна голова выше" был далеко не всегда.

Прикрепленные изображения

  • image.jpg

  • 0

#7 Tema

Tema
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • PipPipPip
  • 1278 сообщений
  • Location:большой город

Отправлено 21 September 2017 - 09:51 PM

Что касается Вашей тарелки, то можно кое-что подозревать,
но доказать что-либо трудно.

С одной стороны, исторически достоверно, что сервиз этот был
огромен и предметы из него активно продавались большевиками.
С другой стороны также достоверно, что большевикам достались
колоссальные запасы "белья" на складах ИФЗ и в советское время
изготавливались в т.ч. простые гербовые тарелки для продажи
через Торгсин. Они хорошо раскупались. Заправлял всем этим Грабарь.
Расписывали тарелки те же работники ИФЗ.
Лично я думаю, что тарелка Ваша без марки и это позднейшая доделка.
Но доказать что-либо...
  • 0

#8 Глеб

Глеб
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • PipPip
  • 839 сообщений
  • Location:Эстония
  • Interests:фалеристика

Отправлено 22 September 2017 - 08:55 PM

Тема, благодарю за ответ! Честно говоря, в этой теме я пока "плаваю", так что буду благодарен за любую информацию. Теперь есть несколько ключевых слов и фраз, можно начинать распутывать клубок...  :)


  • 0

#9 Tema

Tema
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • PipPipPip
  • 1278 сообщений
  • Location:большой город

Отправлено 23 September 2017 - 02:21 AM

В этой теме все плавают.((
Успехов Вам в "распутывании клубка".
  • 0

#10 Глеб

Глеб
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • PipPip
  • 839 сообщений
  • Location:Эстония
  • Interests:фалеристика

Отправлено 23 September 2017 - 06:18 PM

Это интересно. Побродил по просторам сети и вот что нашёл, - начиная с " Мешка" и заканчивая всем известными "аукционными Домами". 

Прикрепленные изображения

  • 7439-3.jpg
  • 18652_1493504008-850x550.jpg
  • 51509124.jpg
  • 53098654.jpg
  • 56656882 (1).jpg
  • 56656882.jpg
  • 59557454.jpg

  • 0

#11 Глеб

Глеб
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • PipPip
  • 839 сообщений
  • Location:Эстония
  • Interests:фалеристика

Отправлено 23 September 2017 - 06:29 PM

Хорошо видно, что качество исполнения рисунка сильно отличается от моего предмета. Возможно, некоторые из них и являются изделиями для "Торгсина". Попались ещё пара рисунков герба более качественного исполнения, но по-моему, даже они сильно отстают... 

Прикрепленные изображения

  • 63446400 (1).jpg
  • 63446400 (2).jpg
  • 63446400 (3).jpg
  • 63446400.jpg
  • 63446503.jpg

  • 0

#12 Tema

Tema
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • PipPipPip
  • 1278 сообщений
  • Location:большой город

Отправлено 25 September 2017 - 11:01 AM

Попробуйте также прояснить "правила и обычаи" нанесения марки завода.
Примерно так: ИФЗ наносил марку на свои изделия практически всегда, кроме тех
изделий, которые изначально предназначались "для торговли", типа - зазорно было;
также известны случаи, когда в процессе изготовления (часто на финальной стадии) возникал брак
(в цвете, росписи, крапинки и незначительные трещинки на краю вазы, например),
но работа уже сделана большая и изделие всё равно поступало в продажу,
только марка завода механически стиралась.
  • 0

#13 Глеб

Глеб
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • PipPip
  • 839 сообщений
  • Location:Эстония
  • Interests:фалеристика

Отправлено 02 October 2017 - 09:46 PM

Тема, ещё раз спасибо за помощь! Всё понемногу встаёт на свои места, проясняется. Склоняюсь к версии оригинальности предмета и рисунка на нём. 

Р.S. При ближайшем рассмотрении обнаружил цифру 5 в тесте на обороте. Всем удачных приобретений!  :flag02:


  • 0

#14 Nick61

Nick61
  • Участник форума
  • 4 сообщений

Отправлено 04 October 2017 - 10:27 PM

Тарелка подлинная. Но - только касательно времени производства: кон. XIX и до 1917. К ИФЗ не имеет отношения. Но в означенный период посуду по мотивам декора ИФЗ изготавливали и частные мануфактуры. Кузнецов,например,выпускал копии сервизных предметов ИФЗ абсолютно легально,со своей маркировкой, которые встречаются довольно часто.Законом это не преследовалось. В данном случае речь идёт о продукции менее именитого частного завода,коль скоро марки нет...


  • 0

#15 Глеб

Глеб
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • PipPip
  • 839 сообщений
  • Location:Эстония
  • Interests:фалеристика

Отправлено 10 October 2017 - 07:34 PM

Приветствую Nick61! Благодарю за Ваше мнение и интерес к теме.


  • 0





Темы с аналогичным тегами подлинность.

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных