Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

А вот этот уже изначально сделан как денацифицированный. 

Плохо видно, но в описании было сказано, что клеймо L/58.

post-5925-0-64873900-1426610268_thumb.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот такой зверь.

Вот ещё РК КВК, только качество отвратительное. Как на литых польских подделках. :lol:

post-5925-0-32858400-1426610334_thumb.jpg

post-5925-0-85378000-1426610334_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

 

Особенно интересна часть текста об использовании клейма L/58.

:rolleyes:

 

Вот тут я показывал ЖК 1957 с других клеймом http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=151305&page=2&do=findComment&comment=1868487

 

 

Такую продукцию не стоит называть "ЖК 1957", поскольку есть конкретные ЕК-1 и ЕК-2 определённого

образца 1957г, сопровождаемые повторками. И скорей всего, её выпуск начался задолго до 1957г.

Что касается ЕК и L/58, то тут хватает веселухи ...

 

ЖК без паука. Фото с GCA.

post-5925-0-27925000-1426610441_thumb.jpg

post-5925-0-20321400-1426610442_thumb.jpg

post-5925-0-19496800-1426610577_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот такие крестики Суваля можно смело называть байкерско-рокерский ЖК. Заодно хочу обратить внимание

на посильный вклад фирмы Суваля в интересный культурологический феномен ...

 

"Дни, когда мы изготовляли по 1000 Железных крестов и отправляли в Рокерские клубы США закончились." сказал уполномоченный представитель фирмы Rudolf Souval KG Людвиг Умлауф. Золотые шестидесятые, когда его отец продавал в США по 50 000 наград в год, прошли."

Уже давно привычным явл. изображение саксонского (по форме) креста в западных поп-, суб- и контр-

культурах. Но называется этот атрибут (или аксессуар) - всегда и только - Iron Cross!!

Начался процесс популяризации этого символа с амер. лётчиков, вернувшихся с войны и гонявших на

"харлеях". Потом появились банды байкеров (всякие "Ангелы Ада") со "страшными атрибутами": кресты,

черепа, готический шрифт, нем. каски, фуражки и пр. И пошлО - поехало!!

post-26696-0-89817600-1426690835_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так что, фирма Суваля внесла свою лепту (не-без-воз-мезд-ну-ю!) в послевоенную стильную атрибутику

для настаящих мущин.

post-26696-0-09934300-1426691408_thumb.jpg

post-26696-0-79761400-1426691461_thumb.jpg

post-26696-0-47417100-1426691553_thumb.jpg

post-26696-0-51703800-1426691606_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"... но сегодня, если мы что-то изготавливаем, то только для серьезных коллекционеров, и как правило это штучные вещи". Репортер спросил и Умлауф ответил, "Да, но мы поставляем только крупным диллерам или диллерам специализирующимся на наградах."

Как выглядят "крупные дилеры", их провенансы и пояснения для серьёзных коллекционеров в США и Канаде...

Доставайте платочек, слёз умиления - не сдержать!! (а покупателям - дружно завидуем!!)

post-26696-0-86942700-1426859242_thumb.jpg

post-26696-0-32649500-1426859260_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

"... но сегодня, если мы что-то изготавливаем, то только для серьезных коллекционеров, и как правило это штучные вещи". Репортер спросил и Умлауф ответил, "Да, но мы поставляем только крупным диллерам или диллерам специализирующимся на наградах."

Как выглядят "крупные дилеры", их провенансы и пояснения для серьёзных коллекционеров в США и Канаде...

Доставайте платочек, слёз умиления - не сдержать!! (а покупателям - дружно завидуем!!)

 

Самое главное, что крест никогда не был в руках коллекционеров с сентября 1945 года  :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот ещё интересный знак. Но фото сделано так, что не видно: коготь или нет. Я склоняюсь, что крюк нормальный.

Думаю, что там "коготь".

post-6204-0-57183300-1427193335_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Вот ещё интересный знак. Но фото сделано так, что не видно: коготь или нет. Я склоняюсь, что крюк нормальный.

Думаю, что там "коготь".

 

Еще...

post-6204-0-43140400-1427193463_thumb.jpg

post-6204-0-94891700-1427193470_thumb.jpg

post-6204-0-25142900-1427193479_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пожалуй, больше всего веселухи с участием R.Souval, Wien - история с наградами Azad Hind (квази-государство

"Свободная Индия", 1943-1945гг, лидер Чандра Боз). Было учреждено пять наград - три звезды и две медали.

http://self.gutenberg.org/articles/Azad_Hind_Decorations

http://self.gutenberg.org/articles/Indische_Legion

http://www.indianetzone.com/62/medals_azad_hind.htm

http://www.warrelics.eu/forum/orders-decorations-third-reich/azad-hind-orders-418720/

ВСЕ награды Asad Hind (после учреждения и до ... 70-80-х гг) выпускала только фирма Суваля. Изначально пред-

полагалось награждение не только бойцов Инд. Легиона и Инд. Национальной Армии (INA), но и представите-

лей союзников : Германии, Японии, Италии. В войну успели выдать единичные звёзды и немного медалей ...

 В 1945г погиб Чандра Боз, прекратили существование Asad Hind и INA, страны Оси потерпели поражение. В

Британской Индии англичане начали по полной прессовать пленных из INA и Legion Freies Indien. И в том же

1945г возник INA Defence Committee (INADC), легальная организация, к-рая занималась мат. поддержкой,

юридической, политической и общественной защитой, созданием мемориалов и глорификацией борцов-

патриотов. Происходили большие волнения и протесты общественности ... (Гримасы британской демокра-

тии) А после обретения независимости Индией в 1947г этот INADC озаботился еще и ... вручением наград

Asad Hind участникам нац.-освобод. движения.

Короче, до 1961г Суваль поставлял награды (звёзд уже в достатке!) в Индию для INADC, а после роспуска

последнего - на продажу коллекционерам. Т.е. все звёзды и медали Asad Hind до 1961г - "оригинальные награды",

а после - типа репро или копии. Якобы фирма, со слов гера Умлауфа, чтобы не нарушать договор с INADC,

внесла нек-рые изменения - заметные и не очень ... При том, что в 1945г англичане конфисковали штамп

реверса для медалей (но вроде, не мастер-штамп).

post-26696-0-77016800-1427665986_thumb.jpg

post-26696-0-81060700-1427666016_thumb.jpg

post-26696-0-28170800-1427666048_thumb.jpg

post-26696-0-19244500-1427666075.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Ферт, а в связи с чем на реверсе звёзд иногда мы можем лицезреть (каламбур) надпись с именем производителя, а иногда нет?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

ВСЕ награды Asad Hind (после учреждения и до ... 70-80-х гг) выпускала только фирма Суваля.

Откуда информация, что знаки до 1945 выпускала только фирма Суваля?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

ВСЕ награды Asad Hind (после учреждения и до ... 70-80-х гг) выпускала только фирма Суваля.

Откуда информация, что знаки до 1945 выпускала только фирма Суваля?

 

 Если коротко, отовсюду. Все источники, в т.ч. представители фирмы Суваля, утверждают именно так. Даже

подозрений на кого-то ещё - не встречал.

На фото не встречал ни разу, в кинохронике один раз - нем. офицера со звездой (?) в группе инд. легионеров. На

левом кармане может быть (явно не ЕК-1)?

Могу поискать и сделать скрин, но там очень размыто. Возможно КVK-1c/м ...

post-26696-0-37250000-1427726261_thumb.png

post-26696-0-23931800-1427726308_thumb.jpg

post-26696-0-23919400-1427726351_thumb.jpg

post-26696-0-89208100-1427726425_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ферт, а в связи с чем на реверсе звёзд иногда мы можем лицезреть (каламбур) надпись с именем производителя, а иногда нет?

 Про звёзды гер Умлауф поведал такой момент...

 Чтобы оставаться корректным перед INADC (после его конца в 1961г), на тех же самых звёздах (но уже для рынка коллекционеров) они на реверсе заливали надпись (т.е. маркировку) ... эпоксидкой. Нормальный ход, не? ;)

Много таких известно?

С пустым реверсом - копии конкретные, лично мне - без разницы чьи ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

на реверсе звёзд иногда мы можем лицезреть (каламбур) надпись с именем производителя, а иногда нет?

Не только реверсы, но и аверсы отличаются. ;) Особенно обратите внимание на голову льва.

post-5925-0-29611800-1427728509_thumb.jpeg

post-5925-0-60066900-1427728514_thumb.jpg

post-5925-0-11217100-1427728517_thumb.jpg

post-5925-0-28597200-1427728519_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

 

 

На фото не встречал ни разу, в кинохронике один раз - нем. офицера со звездой (?) в группе инд. легионеров. 

 

Фельдшпанга немца из коллекции Евгения.

post-5925-0-02672800-1427728658_thumb.jpg

post-5925-0-46247800-1427728659_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

на реверсе звёзд иногда мы можем лицезреть (каламбур) надпись с именем производителя, а иногда нет?

Не только реверсы, но и аверсы отличаются. ;) Особенно обратите внимание на голову льва.

 

Вы имели в виду, что кружок с головой тигра - без эмали (слева звезда-гросс, без маркировки)?

Я вот недоумеваю с этого маркированого 1-го  класса ... По-моему он должен быть с эмалью, как звезда-гросс?

Как бы между прочим, золочение на всех этих звёздах должно быть натуральным золотом (Au).

P.S. 2-й класс - заодно, для иллюстрации общих заготовок.

post-26696-0-80130600-1427796638_thumb.jpg

post-26696-0-85617000-1427796668_thumb.jpg

post-26696-0-94192400-1427796703_thumb.jpg

post-26696-0-05694900-1427796748_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

 

 

 

На фото не встречал ни разу, в кинохронике один раз - нем. офицера со звездой (?) в группе инд. легионеров. 

 

Фельдшпанга немца из коллекции Евгения.

 

Дополним документиком.

post-26696-0-15342800-1428239834_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

ВСЕ награды Asad Hind (после учреждения и до ... 70-80-х гг) выпускала только фирма Суваля.

Откуда информация, что знаки до 1945 выпускала только фирма Суваля?

 

Гордон Вильямсон утверждает то же самое, в числе прочих. Только Суваль. Кстати, как его, гада, читать-то правильно по немецки? Зуфаль? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

 

ВСЕ награды Asad Hind (после учреждения и до ... 70-80-х гг) выпускала только фирма Суваля.

Откуда информация, что знаки до 1945 выпускала только фирма Суваля?

 

Гордон Вильямсон утверждает то же самое, в числе прочих. Только Суваль. Кстати, как его, гада, читать-то правильно по немецки? Зуфаль? :)

 

Да вроде ЗУВАЛЬ же....

post-736-0-76337800-1428272389_thumb.jpg

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В России исторически принято читать как написано, а не так как звучит по немецки. Поэтому Суваль

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В России совершенно по разному читают, даже то что по русски написано. :)  Но по Сувалю, тут мы уже привыкли просто. На некоторых форумах, (я с удивлением обнаружил забив в поисковик) пишут именно Зуваль. По мне так сути это не меняет...А вот происхождение фамилии интересно. Совсем не австрийская вроде. Или я ошибаюсь?

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"С кем поведёшься, того и наберёшься" - подходящий ответ, по-моему. :drinks:

Соувал, Беатлес, Моторхеад ... битлЫ, ролинги, квинЫ, скорпЫ, матахЕды ...

(гитарка с дуб. листьями!)

post-26696-0-15738200-1428447283_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Суваль пулял ещё и смешаную продукцию. Тусня известная:S&L+W.Deumer+A.Rettenmaier+R.S.+ (...Клитман).

Postwar made by factory Deumer, Spanish cross in Silber, marked L/58.

(Я не готов комментировать; специалисты даже различают ранние и поздние post-war упомянутых деятелей)

 

 

post-26696-0-46973700-1428450088_thumb.jpg

post-26696-0-44894800-1428450110_thumb.jpg

post-26696-0-73563800-1428450132_thumb.jpg

post-26696-0-10333600-1428450150_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...