Красновская медаль за храброть

[mauzer]

у покупателя этой медали неожиданно возник вопрос по подлинности. Прошу обсудить.  Ушко на медали восстановлено.

[doctor]

Подлинная копанина.

[mauzer]

Подлинная копанина.

 

 

а они бывают не копанные?

[doctor]

Конечно бывают

Изменено 18 августа, 2017 пользователем doctor

[doctor]

Ещё вариант

[Александр Рудиченко]

До сих пор я был в полной уверенности, что известно только два типа "донских" медалей.

Похоже, я что-то упустил...

[doctor]

2 ст

Изменено 19 августа, 2017 пользователем doctor

[mihailovoh]

 Кто то может дать фото 4ки с № до 199 ???

 Все стало бы на место.

[Sibirayk]

 Кто то может дать фото 4ки с № до 199 ???

 Все стало бы на место.

Есть фото тройки  № 185 и 189,но штамп здесь другой.

Изменено 19 августа, 2017 пользователем Sibirayk

[Александр Рудиченко]

2 ст

 

Уважаемый doctor, Вы не могли бы показать реверс этой медали?

[Александр Рудиченко]

Кто может объяснить природу этого дефекта?

[doctor]

Нашёл всё таки у себя реверс в архиве

[doctor]

Странный вариант исполнения, насколько я помню впервые её выставляли лет 8-10 назад по моему на Сушке, если мне память не изменяет.

[Александр Рудиченко]

Да уж! Две медали одного типа и обе с очень странными реверсами. Причем, реверсы разные.

[mihailovoh]

 У 2ки реверса нет\срезан.

[Александр Рудиченко]

 У 2ки реверса нет\срезан.

 

Вот в этом-то и странность.

Зачем срезать надпись "За храбрость" на реверсе, если аверс является атрибутом именно данной медали? 

Зачем убирать выпуклую надпись "СТЕП" и сразу же вырезать ее еще раз?

Я еще мог бы понять уничтожение четверки для того, чтобы заменить ее на двойку.

Но все остальное - странно.

Изменено 20 августа, 2017 пользователем Александр Рудиченко

[mihailovoh]

 Еще особенность-на 4ке ухо новое.а на 2ке странное.

[mauzer]

 

 У 2ки реверса нет\срезан.

 

Вот в этом-то и странность.

Зачем срезать надпись "За храбрость" на реверсе, если аверс является атрибутом именно данной медали? 

Зачем убирать выпуклую надпись "СТЕП" и сразу же вырезать ее еще раз?

Я еще мог бы понять уничтожение четверки для того, чтобы заменить ее на двойку.

Но все остальное - странно.

 

 

Александр Иванович, медаль из той же московской коллекции...вы ее не фотографировали раньше, вместе с другими знаками?

Каков итоговый вердикт? медаль подлинная или нет?

[Александр Рудиченко]

Нет, фотографии этой медали у меня раньше не было. Я ее не фотографировал. Если бы сфотографировал, то опубликовал бы раньше.

А итогового мнения не могу составить, даже для себя. Какое-то двойственное оно получается.

Изменено 22 августа, 2017 пользователем Александр Рудиченко

[Vlad-meister]

 Кто то может дать фото 4ки с № до 199 ???

 Все стало бы на место.

Это вряд ли

[Vlad-meister]

Конечно бывают

 

Стоило бы попутно упомянуть, что это единственная на сегодняшний день медаль известная в таком состоянии, т.е. не коп и не из схрона. 

[Александр Рудиченко]

Влад, спасибо за фото!

И опять странность: медаль 4-й степени, но белого цвета... Не важно - изготовлена из белого металла или анодирована, но она белая!

Изменено 26 августа, 2017 пользователем Александр Рудиченко

[doctor]

Александр Иванович, именно так и должна выглядеть медаль домашнего хранения без признаков длительного ношения. Их же изначально серебрили. Просто мы привыкли их видеть в основном копанными . Прекрасный образец медали 1 типа.

[Александр Рудиченко]

 Да, все верно. Это ведь медаль 4 степени. Я все перепутал!

Изменено 27 августа, 2017 пользователем Александр Рудиченко

[Александр Рудиченко]

Итак, если эти медали подлинные, получается, что все они относятся к одному и тому же типу, не описанному до сих пор. И, судя по номерам, именно их следует считать 1-м типом "донских" медалей". Те, которые ранее были известны как 1-й и 2-й типы, при этом становятся соответственно медалями 2-го и 3-го типов.

 

Остался только вопрос, как объяснить дефект буквы "Р" на медали, показанной топик-стартером.

Есть версии?

Изменено 27 августа, 2017 пользователем Александр Рудиченко

[mihailovoh]

 Думаю.что "р" повреждена\съедена. 

[Sibirayk]

Может в виду объективных причин и практически в отсутствие специального оборудования, штампы не соответствовали тем нормам какие требуются при изготовлении медалей. Кроме того сама матрица резалась получается три раза. Ну и соответствие, буква Р, это как брак штампа или забитый штамп (может что то попало?) Только все это можно считать условно если принять за аксиому что все медали изготавливались в одном месте. А не в трех разных местах.

[mihailovoh]

  Как вариант. Можно сказать-

1 Говорить о существовании 1 типа рановато.Нужны еще другие медали.такого же типа.

2  Медали такого типа существуют (в т.ч. и копаные,и домашнего хранения,.и переделки "для усиления степени")

3 Штамп более низкого качества,чем последующие штампы.

4 Надпись "4 степени" .в последствии.логично,.что убрали\унифицировали (так как требовался универсальный штамп для разных степеней или для 3й   степени был изначально другой и стал универсальным )

[ashka]

Скорей всего коррозия металла, ведь не только этот участок пострадал.

[Александр Рудиченко]

Господа, на фотографии хорошо видно, что левая часть надписи (буква "Х") осталась на месте, а остальная часть надписи просто сдвинулась влево.

При чем здесь качество металла штампа или коррозия самой медали? 

Изменено 28 августа, 2017 пользователем Александр Рудиченко

[Sibirayk]

Господа, на фотографии хорошо видно, что левая часть надписи (буква "Х") осталась на месте, а остальная часть надписи просто сдвинулась влево.

При чем здесь качество металла штампа или коррозия самой медали? 

Второе фото, это фото отредактированное в фотошопе? 

Еще обратите внимание, буква Р хоть и не проштампована но отверстие очень похожи.

Изменено 29 августа, 2017 пользователем Sibirayk

[mihailovoh]

 В свое время работал на заводе КПО(кузнечно прессового оборудования)

 При низком качестве оборудование-такое не редкость.