Медаль за африканские кампании 1887-1896. Что это?

[Карацуповец]

Коллеги! Медаль за африканские кампании 1887-1896 Есть ли у кого информация по поводу выпуска данной медали фирмой speranza? Насколько мне известно, выпуск был из меди и она являлась официально заказанной государством. Могла ли фирма выпустить медали из цинка (какой-то белый металл?!) с меднением (гальваника?) ? Ну, например, для награждения каких-нибудь подразделений вспомогательных или местных ? Или это полное фуфло ?

[adm]

Нет. Только бронза.

[adm]

Не знаю. Официальные версии были, только, в бронзе. А так, кто его знает. 

[Карацуповец]

Кто-то может, и знает, но боится сказать... Может быть, у кого-нибудь есть возможность спросить у итальянских коллег ?

[Карацуповец]

Спасибо. Медь тоже была.http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-MX51N7/1# Насколько я понимаю,показанный мной предмет - "рукоблудие" хорошего качества, не относящееся к изделию фирмы Filippo Speranza ?

[adm]

Латунь.

Не факт. Клеймо хорошее. Только последняя А размыта.

[Карацуповец]

Какая латунь ? Там на какой-то белый металл (олово?) наложена гальваническим методом медь. Это видно и по затёртости орденов на груди. Вероятно, на первоисточнике. Качество работы не плохое, что и позволило засомневаться: может, для местных подразделений. Так сказать, для экономии ? Но в ассортименте фирмы данный образец(по металлу) не нашёл. На фото по периметру предмета явно видны белые потёртости + кое где на аверсе и реверсе.

[adm]

Такая. В присланной вами ссылке, в разделе материалы, "черным по белому", написано: латунь, бронза. Правда, автор темы в своем каталоге официальных наград Италии ограничился, только, бронзой.

Да не станут итальянцы заниматься такой хренью. Накладывать что-то на чего-то. Экономия была, только, в середине - конце, второй мировой. Тогда, ради экономии, делали цинк (zama).

Вот у меня была nessuna. Качество рельефа сильно отличается от вашей медали.

[Карацуповец]

Мы по-моему о разных медалях говорим. Я пытаюсь о своём образце сказать, что это не латунь, не бронза и не медь, а омеднённый методом гальваники какой-то белый металл (олово?). Хоть и хорошо исполненный. Судя по тому, что в каталоге фирмы Filippo Speranza такого не оказалось, я и пытался разобраться, могли ли его выпустить в целях экономии. Чем дальше, тем больше прихожу к выводу, что это полный фейк, непонятно какого периода.

[adm]

Согласен.

[Карацуповец]

Что это полный фейк непонятно какого периода ?

[Карацуповец]

С опозданием добавлю гурт

[Ферт]

 Проверьте на звон. Глухой звук не приветствуется, но возможен.. Звякните и аналоги  для

 сравнения.

Итальянцы, действительно, много разных репродукций делают, но при этом дешёвых (литых)

и худшего качества.

[Карацуповец]

Звона нет, однозначно. Я хочу понять: делался ли этот "эрзац" данной фирмой или это более поздняя подделка ?

[Ферт]

Фишка этой медали в том, что необязательно интерпретировать серые и красные расцветки в

пользу "эрзаца/подделки". Скорей всего, это аутентичная фирменная медаль, к-рая изрядно была

заношена и в последующий долгий промежуток времени  покрылась очень сильным слоем окислов.

С Вашего позволения (и по доп. представленным фото), я склоняюсь к виденью вполне оригинальной 

медали с характерными, симптоматичными признаками её хим. чистки (напр., йодным раствором).

P.S. Как мы знаем, латунь - сплав меди и цинка, а бронза - сплав меди с другими легирующими метал-

лами (олово, алюминий, берилий ... окромя цинка). А также, что при отжиге (вследствие приваривания

концов уха к медали) изменяются структура и свойства метал. изделия (мягче, не звенит).

[Uncle Vasja]

А почему Сперанца это фирма? Филиппо Сперанца это медальер. https://it.wikipedia.org/wiki/Filippo_Speranza

Работал на Монетном дворе (Zecca)  в Риме. Медали чеканились там же (клеймо Z с короной) или частниками. По поводу этой медали нужно обратится к данным вот этой книги или к её авторам. Их адреса указаны, напишите, может быть, они дадут свой комментарий.

[Konstantin1976]

Speranza - медальер. Медаль настоящая. Учреждена в 1884 году. Изготавливалась мондвором. При этом были варианты с коронованной Z с и без подписи медальера. Медаль имела долгую жизнь. На нее известны различные планки с годами службы с 1887 по 1927 год. Во время правления Виктора Эммануила III портрет монарха не менялся, т.е. с т.з. основного дизайна медаль не менялась почти 50 лет.

[Lamarmora]

Подлинная врученная медаль. Планки могли бы ее украсить....

[Чечако1]

А вот это что за диво без креста над короной и с нечетким венком?

Фото только такие.

Изменено 24 февраля, 2021 пользователем Чечако1

[Чечако1]

А король на медали награжден Военной медалью заслуг святого Георгия?

[teoretik]

А король на медали награжден Военной медалью заслуг святого Георгия?

 

 

Если Вы имеете в виду награду на шее короля, то это высший орден Итальянского королевства - орден Святого Благовещения или «Орден Аннунциаты» (Ordine Supremo della Santissima Annunziata).

Один из старейших европейских орденов, династический орден Савойского дома.

[Чечако1]

Спасибо!

А три щита на груди?

[teoretik]

Вообще-то на парадных портретах король Умберто I изображался с тремя медалями на груди - Золотая медаль "За воинскую доблесть", "За освободительную войну" и "За объединение Италии".

Но в данном случае изображены три Савойских герба, видимо просто сиволизирующие три награды (?).

[Чечако1]

Серебряная медаль для туземцев Al Valore Militare.... Большая редкость с подписью Сперанцы - официальное вручение

На ебее за 35 т. руб. проходит

 

https://www.ebay.com/itm/185067568493

[teoretik]

Коллеги! 

Медаль "За африканские кампании" - это одно. А медаль "Al valore militare", пусть даже и для туземцев, - это совсем другое. Не смешивайте.

Или обсуждаем портреты короля Умберто I ?

[Чечако1]

Вот тут: https://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-MX51N7/1#

 

медаль (третья строка таблицы) медаль без подписи отнесена всё-таки к этому производителю.

Ошибка?