Евгений33 Опубликовано 22 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 22 июня, 2022 В 2018 году при обсуждении снимка ротмистра К.Н. Шургаевича высказали предположение, что знак «Галлиполи» изображенный на снимке ротмистра, мог быть изготовлен не в Галлиполийских мастерских, а в мастерских Кавалерийской дивизии, в Югославии (в отличие от всех знаков изготовленных в Галлиполийских мастерских, на знаке Шургаевича литера «Л» имеет Λ-образный вид). http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=184676&do=findComment&comment=2174944 https://ria1914.info/index.php/%D0%A8%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 http://www.sammler.ru/uploads/monthly_06_2022/post-40701-0-48836100-1655893930.jpg Главным аргументом было то, что Кавалерийская дивизия (Шургаевич служил в Ахтырском эскадроне 2-го кав. полка) в августе 1921 г. в полном составе убыла в Югославию, а лагерные знаки были учреждены только 15 ноября 1921 г., причём согласно выписке из приказа Кутепова от 17 ноября - «частям корпуса следовало приступить к изготовлению знаком собственными средствами», т.е. логично предположить, что Кав. дивизия изготовила знаки самостоятельно, силами конно-артиллерийских мастерских, отдельного ремонтного эскадрона и прочих «технарей». Недавно увидел аналогичный знак на снимке другого кавалериста – полковника Байдака Андрея Артемьевича (Белгородский улан, служил в штабе 2-го кав. полка, т.е. того же полка, в котором служил Шургаевич). https://ria1914.info/index.php/%D0%91%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D0%BA_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9_%D0%90%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 http://www.sammler.ru/uploads/monthly_06_2022/post-40701-0-57508000-1655893954.jpg И кроме того, на групповом снимке офицеров ахтырцев (весна-лето 1922), кроме Шургаевича (второй ряд, крайний справа) аналогичный знак виден еще у четырех офицеров, в том числе у командира ахтырцев полковника В.П. Аглаимова. http://www.sammler.ru/uploads/monthly_06_2022/post-40701-0-70733300-1655893969.jpg http://www.sammler.ru/uploads/monthly_06_2022/post-40701-0-01521500-1655893979.jpg По мере обнаружения других снимков с хорошо читаемым данным типом «Галлиполи», их можно было бы выкладывать в этой теме. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Евгений33 Опубликовано 22 июня, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 22 июня, 2022 На снимках чинов «цветных» полков (т.е. пехотной дивизии), там, где знаки «Галлиполи» более-менее читаемы, присутствуют как правило, либо «Галлиполи» изготовленные в Галиполийском лагере, либо знаки, изготовленные в Болгарии (Варна), в то время как у кавалеристов на снимках либо Загребский «Галлиполи» (в основном), либо «знак Шургаевича» (в редких случаях). Поэтому, если предположение относительно мастерских кавалерийской дивизии («знак Шургаевича») верно, то, ранние знаки «Галлиполи», вероятно, можно классифицировать примерно таким образом: 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Евгений33 Опубликовано 26 июня, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 26 июня, 2022 Продолжу по 2-му кавполку. Снимок чинов Стародубовского драгунского эскадрона 2-го кавалерийского полка, Югославия, 1924 год. https://ria1914.info/index.php/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:12-%D0%B9_%D0%94%D1%80%D0%B0%D0%B3%D1%83%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA_%D0%B2_%D1%8D%D0%BC%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8,_%D0%B2_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B8%D0%B8),_%D0%9F%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%B0_27.04.1924_%D0%B3.jpg У нескольких человек видны изогнутые Загребские знаки, и у нескольких человек видны плоские знаки, предположительно изготовленные в мастерских кавдивизии. Для сравнения знаков, рядом со Стародубовскими драгунами поместил двух гусар с хорошо читаемыми типами «Галлиполи» - корнет Нарвского эскадрона В.Н. Пономаренко с Загребским знаком и ротмистр Ахтырского эскадрона К.Н. Шургаевич с плоским знаком предположительно «кавалерийских мастерских». http://www.sammler.ru/uploads/monthly_06_2022/post-40701-0-36547300-1656270520.jpg Первый в нижнем ряду - командир 2-го кавполка полковник Владимир Карлович Фукс (с аксельбантом). https://ria1914.info/index.php/%D0%A4%D1%83%D0%BA%D1%81_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 http://www.sammler.ru/uploads/monthly_06_2022/post-40701-0-66918100-1656270531.jpg Если не рассматривать маловероятный вариант, что эти плоские знаки были изготовлены в Галлиполийском лагере, а затем отправлены из Турции с курьером на пароходе в Югославию, то, очевидно они имеют то же происхождение, что и знаки Шургаевича и Байдака, то есть были изготовлены в Югославии в дивизионным мастерских. Вероятно тот же самый тип ("знак Шургаевича"). 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти