Agaphon Опубликовано 13 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2011 На снимке мой прадед, Егоров Агафон Прохорович - стоит во втором ряду за левым плечом офицера в шинели. В детстве у двоюродной бабушки видел ещё одну его фотографию с надписью "13 Лейб-Грен. Эриванского Его Величества полка 5 рота". И ещё бы узнать, что за офицеры сидят в первом ряду? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ShUIr Опубликовано 13 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2011 1890-е...в центре видимо КР, слева от него ст.офицер роты, справо фельдф. роты... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
M_A_X Опубликовано 13 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2011 QUOTE (ShUIr @ Sep 14 2011, 02:12 AM) 1890-е...в центре видимо КР, слева от него ст.офицер роты, справо фельдф. роты... Судя по наличию офицерского нагрудного знака, после 1909 г. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 13 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2011 QUOTE (ShUIr @ Sep 13 2011, 11:12 PM) 1890-е...в центре видимо КР, слева от него ст.офицер роты, справо фельдф. роты... Вы это серьезно?,про 1890-е годы . Снимок сделан в период с 1908 по 1914 год. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 13 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2011 (изменено) QUOTE (Agaphon @ Sep 13 2011, 10:36 PM) На снимке мой прадед, Егоров Агафон Прохорович - стоит во втором ряду за левым плечом офицера в шинели. В детстве у двоюродной бабушки видел ещё одну его фотографию с надписью "13 Лейб-Грен. Эриванского Его Величества полка 5 рота". И ещё бы узнать, что за офицеры сидят в первом ряду? Коллега предоставьте пожалуйста крупные выкадровки,погон ,нагрудных знаков.На снимке один из двух ,сидящих офицеров -не Эриванец,судя по белому околышу фуражки.Он скорее всего или гость полка,или прикомандированный к полку офицер другой части. Он вообще не из Кавказской Гренадерской дивизии,ибо прибор погон золотой. Среди солдат есть чины роты ЕИВ,так как в наличии Накладные вензеля на погоны. Изменено 13 сентября, 2011 пользователем term100 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 13 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2011 (изменено) интересно получается с датировкой: у некоторых рядовых уже есть клапаны на обшлагах (т.е. после ноября 1912), но ремни еще черные (тот же пвв), офицер в кителе (т.е. не зима), но медали 300ДР ни у кого нет (т.е. еще не весна 1913), и ни у кого не просматривается полкового знака (июнь 1909), хотя явно снимок позднее - хотя бы по наличию шейного офицерского знака (август 1909)... т.е. клапаны обшлагов портят всю картину самопальные? до официального введения? или же можно предположить задержку с получением медалей (что было) и изготовлением новых ремней... т.е. весна 1913-го (т.к. солдаты еще не в летней форме). ну а отсутствие полковых знаков останется загадкой... хотелось бы увидеть то, что осталось за обрезкой фото. детали природы могут помочь с уточнением времени года... Изменено 13 сентября, 2011 пользователем Jus Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 13 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2011 (изменено) QUOTE (Jus @ Sep 14 2011, 12:32 AM) интересно получается с датировкой: у некоторых рядовых уже есть клапаны на обшлагах (т.е. после ноября 1912), но ремни еще черные (тот же пвв), офицер в кителе (т.е. не зима), но медали 300ДР ни у кого нет (т.е. еще не весна 1913), и ни у кого не просматривается полкового знака (июнь 1909), хотя явно снимок позднее - хотя бы по наличию шейного офицерского знака (август 1909)... т.е. клапаны обшлагов портят всю картину самопальные? до официального введения? или же можно предположить задержку с получением медалей (что было) и изготовлением новых ремней... т.е. весна 1913-го (т.к. солдаты еще не в летней форме). ну а отсутствие полковых знаков останется загадкой... хотелось бы увидеть то, что осталось за обрезкой фото. детали природы могут помочь с уточнением времени года... Юрий Эриванцы ,как впрочем и вся Кавказская Гренадерская дивизия ,славились всякими неуставными наворотами.И снимков ,можно выложить много..Вот фото из коллекции коллеги "VADIM(а)",май -июнь 1913 года,ремни,черные ,медали 300 лет...,в наличии Изменено 13 сентября, 2011 пользователем term100 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ShUIr Опубликовано 14 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2011 (изменено) Вы это серьезно?,про 1890-е годы . Снимок сделан в период с 1908 по 1914 год. да тупанул со сна вчера..действительно судя по присутствию знаков промежуток после 1908 ... Изменено 14 сентября, 2011 пользователем ShUIr Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
M_A_X Опубликовано 14 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2011 QUOTE (term100 @ Sep 14 2011, 03:52 AM)Вот фото из коллекции коллеги "VADIM(а)",май -июнь 1913 года,ремни,черные ,медали 300 лет...,в наличии Белые ремни полагались первым трем батальонам (первых трех полков), а на фотографии четвертый. QUOTE (Jus @ Sep 14 2011, 03:32 AM)...и ни у кого не просматривается полкового знака (июнь 1909) У троих вроде есть. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Agaphon Опубликовано 14 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2011 QUOTE (Jus @ Sep 14 2011, 12:32 AM) ... хотелось бы увидеть то, что осталось за обрезкой фото. детали природы могут помочь с уточнением времени года... Мне кажется, похоже на вокзал какой-то... Или перрон... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
M_A_X Опубликовано 14 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2011 QUOTE (Agaphon @ Sep 14 2011, 09:11 PM) QUOTE (Jus @ Sep 14 2011, 12:32 AM) ... хотелось бы увидеть то, что осталось за обрезкой фото. детали природы могут помочь с уточнением времени года... Мне кажется, похоже на вокзал какой-то... Или перрон... Нельзя ли крупно фрагмент с офицерами? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 14 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2011 QUOTE (M_A_X @ Sep 14 2011, 12:54 PM) QUOTE (term100 @ Sep 14 2011, 03:52 AM)Вот фото из коллекции коллеги "VADIM(а)",май -июнь 1913 года,ремни,черные ,медали 300 лет...,в наличии Белые ремни полагались первым трем батальонам (первых трех полков), а на фотографии четвертый. QUOTE (Jus @ Sep 14 2011, 03:32 AM)...и ни у кого не просматривается полкового знака (июнь 1909) У троих вроде есть. И верно,батальон четвертый....!,на вывеску мельком глянул... но то что это май-июнь 1913 года точно.Я к тому ,что уже 300 лет в полку в это время носили.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 14 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2011 QUOTE (Agaphon @ Sep 14 2011, 06:11 PM) QUOTE (Jus @ Sep 14 2011, 12:32 AM) ... хотелось бы увидеть то, что осталось за обрезкой фото. детали природы могут помочь с уточнением времени года... Мне кажется, похоже на вокзал какой-то... Или перрон... В Манглисе(сейчас Манглиси,курорт недалеко от Тбилиси),вокзала не было,туда железка не была проведена ..И полк для погрузки в эшелоны ,с началом войны ,спустился в Тифлис походным порядком.На снимке одно из строений Манглисского парка,рядом был еще летний лагерь Тифлисского Кадетского Корпуса и корпусная церковь. А погоны все же увидеть желательно..... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
M_A_X Опубликовано 14 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2011 QUOTE (term100 @ Sep 14 2011, 10:19 PM) ..И полк для погрузки в эшелоны ,с началом войны ,спустился в Тифлис походным порядком.На снимке одно из строений Манглисского парка,рядом был еще летний лагерь Тифлисского Кадетского Корпуса и корпусная церковь. .. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Agaphon Опубликовано 14 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2011 QUOTE (M_A_X @ Sep 14 2011, 06:19 PM) QUOTE (Agaphon @ Sep 14 2011, 09:11 PM) QUOTE (Jus @ Sep 14 2011, 12:32 AM) ... хотелось бы увидеть то, что осталось за обрезкой фото. детали природы могут помочь с уточнением времени года... Мне кажется, похоже на вокзал какой-то... Или перрон... Нельзя ли крупно фрагмент с офицерами? Конечно! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Agaphon Опубликовано 14 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2011 QUOTE (term100 @ Sep 14 2011, 07:14 PM) QUOTE (M_A_X @ Sep 14 2011, 12:54 PM) QUOTE (term100 @ Sep 14 2011, 03:52 AM)Вот фото из коллекции коллеги "VADIM(а)",май -июнь 1913 года,ремни,черные ,медали 300 лет...,в наличии Белые ремни полагались первым трем батальонам (первых трех полков), а на фотографии четвертый. QUOTE (Jus @ Sep 14 2011, 03:32 AM)...и ни у кого не просматривается полкового знака (июнь 1909) У троих вроде есть. И верно,батальон четвертый....!,на вывеску мельком глянул... но то что это май-июнь 1913 года точно.Я к тому ,что уже 300 лет в полку в это время носили.. Извините за дилетантство, а где эта вывеска? Что батальон четвёртый? И вот так, может, лучше детали видно будет?: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
M_A_X Опубликовано 14 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2011 QUOTE (Agaphon @ Sep 14 2011, 11:11 PM) QUOTE (M_A_X @ Sep 14 2011, 06:19 PM) QUOTE (Agaphon @ Sep 14 2011, 09:11 PM) QUOTE (Jus @ Sep 14 2011, 12:32 AM) ... хотелось бы увидеть то, что осталось за обрезкой фото. детали природы могут помочь с уточнением времени года... Мне кажется, похоже на вокзал какой-то... Или перрон... Нельзя ли крупно фрагмент с офицерами? Конечно! Эриванцы в 1913 г. Можно сравнить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 14 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2011 QUOTE (Agaphon @ Sep 14 2011, 08:27 PM) QUOTE (term100 @ Sep 14 2011, 07:14 PM) QUOTE (M_A_X @ Sep 14 2011, 12:54 PM) QUOTE (term100 @ Sep 14 2011, 03:52 AM)Вот фото из коллекции коллеги "VADIM(а)",май -июнь 1913 года,ремни,черные ,медали 300 лет...,в наличии Белые ремни полагались первым трем батальонам (первых трех полков), а на фотографии четвертый. QUOTE (Jus @ Sep 14 2011, 03:32 AM)...и ни у кого не просматривается полкового знака (июнь 1909) У троих вроде есть. И верно,батальон четвертый....!,на вывеску мельком глянул... но то что это май-июнь 1913 года точно.Я к тому ,что уже 300 лет в полку в это время носили.. Извините за дилетантство, а где эта вывеска? Что батальон четвёртый? И вот так, может, лучше детали видно будет?: Так там уважаемый написано 14-я -рота. В полку было 16 рот,строевых по четыре в батальоне,Так вот и выходит ,что на снимке 4-й батальон,в который входили с 13-й по 16 -ю роты. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Agaphon Опубликовано 14 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2011 QUOTE (term100 @ Sep 14 2011, 07:19 PM) ... А погоны все же увидеть желательно..... Вот, как мне кажется, более-менее чёткие. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Agaphon Опубликовано 14 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2011 QUOTE (term100 @ Sep 14 2011, 09:06 PM) QUOTE (Agaphon @ Sep 14 2011, 08:27 PM) QUOTE (term100 @ Sep 14 2011, 07:14 PM) QUOTE (M_A_X @ Sep 14 2011, 12:54 PM) QUOTE (term100 @ Sep 14 2011, 03:52 AM)Вот фото из коллекции коллеги "VADIM(а)",май -июнь 1913 года,ремни,черные ,медали 300 лет...,в наличии Белые ремни полагались первым трем батальонам (первых трех полков), а на фотографии четвертый. QUOTE (Jus @ Sep 14 2011, 03:32 AM)...и ни у кого не просматривается полкового знака (июнь 1909) У троих вроде есть. И верно,батальон четвертый....!,на вывеску мельком глянул... но то что это май-июнь 1913 года точно.Я к тому ,что уже 300 лет в полку в это время носили.. Извините за дилетантство, а где эта вывеска? Что батальон четвёртый? И вот так, может, лучше детали видно будет?: Так там уважаемый написано 14-я -рота. В полку было 16 рот,строевых по четыре в батальоне,Так вот и выходит ,что на снимке 4-й батальон,в который входили с 13-й по 16 -ю роты. Прошу прощения! Не о том фото я подумал! Если в батальоне рот 4, тогда 5-я - II-й!? И вот ещё вопрос - это старослужащие или новобранцы? или и те, и другие? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 14 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2011 (изменено) QUOTE (M_A_X @ Sep 14 2011, 09:05 PM) QUOTE (Agaphon @ Sep 14 2011, 11:11 PM) QUOTE (M_A_X @ Sep 14 2011, 06:19 PM) QUOTE (Agaphon @ Sep 14 2011, 09:11 PM) QUOTE (Jus @ Sep 14 2011, 12:32 AM) ... хотелось бы увидеть то, что осталось за обрезкой фото. детали природы могут помочь с уточнением времени года... Мне кажется, похоже на вокзал какой-то... Или перрон... Нельзя ли крупно фрагмент с офицерами? Конечно! Эриванцы в 1913 г. Можно сравнить. Олег ,добрый вечер.По моему похожи ?По Вашему скану,это капитан Василий Александрович Бутулов. Изменено 14 сентября, 2011 пользователем term100 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 14 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2011 QUOTE (Agaphon @ Sep 14 2011, 09:22 PM) QUOTE (term100 @ Sep 14 2011, 09:06 PM) QUOTE (Agaphon @ Sep 14 2011, 08:27 PM) QUOTE (term100 @ Sep 14 2011, 07:14 PM) QUOTE (M_A_X @ Sep 14 2011, 12:54 PM) QUOTE (term100 @ Sep 14 2011, 03:52 AM)Вот фото из коллекции коллеги "VADIM(а)",май -июнь 1913 года,ремни,черные ,медали 300 лет...,в наличии Белые ремни полагались первым трем батальонам (первых трех полков), а на фотографии четвертый. QUOTE (Jus @ Sep 14 2011, 03:32 AM)...и ни у кого не просматривается полкового знака (июнь 1909) У троих вроде есть. И верно,батальон четвертый....!,на вывеску мельком глянул... но то что это май-июнь 1913 года точно.Я к тому ,что уже 300 лет в полку в это время носили.. Извините за дилетантство, а где эта вывеска? Что батальон четвёртый? И вот так, может, лучше детали видно будет?: Так там уважаемый написано 14-я -рота. В полку было 16 рот,строевых по четыре в батальоне,Так вот и выходит ,что на снимке 4-й батальон,в который входили с 13-й по 16 -ю роты. Прошу прощения! Не о том фото я подумал! Если в батальоне рот 4, тогда 5-я - II-й!? И вот ещё вопрос - это старослужащие или новобранцы? или и те, и другие? Вы правы ,5 -я рота входила во второй батальон. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 14 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2011 QUOTE (Agaphon @ Sep 14 2011, 09:09 PM) QUOTE (term100 @ Sep 14 2011, 07:19 PM) ... А погоны все же увидеть желательно..... Вот, как мне кажется, более-менее чёткие. Вот и знак ,кстати был обнаружен на месте стоянки полка...,в Манглиси. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 14 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2011 Полковой лазарет и казармы 13, 14 рот и 16 рот полка. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
M_A_X Опубликовано 14 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2011 QUOTE (term100 @ Sep 15 2011, 12:41 AM)Олег ,добрый вечер.По моему похожи ?По Вашему скану,это капитан Василий Александрович Бутулов. Добрый вечер Борис. Вроде похожи, хотя фотография и нечеткая. В августе 1914 г. Бутулов командовал 11-й ротой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 14 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2011 QUOTE (M_A_X @ Sep 14 2011, 10:10 PM) QUOTE (term100 @ Sep 15 2011, 12:41 AM)Олег ,добрый вечер.По моему похожи ?По Вашему скану,это капитан Василий Александрович Бутулов. Добрый вечер Борис. Вроде похожи, хотя фотография и нечеткая. В августе 1914 г. Бутулов командовал 11-й ротой. мне тоже он показался похожим. вот только я насчитал, что это Грамов, Иван Исаевич... армянин. вроде в чертах что-то армянское просматривается? если принять что клапаны самопальные, что вполне правдоподобно, то остальное укладывается в 1910-1912 годы... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 14 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2011 QUOTE (Jus @ Sep 14 2011, 10:21 PM) QUOTE (M_A_X @ Sep 14 2011, 10:10 PM) QUOTE (term100 @ Sep 15 2011, 12:41 AM)Олег ,добрый вечер.По моему похожи ?По Вашему скану,это капитан Василий Александрович Бутулов. Добрый вечер Борис. Вроде похожи, хотя фотография и нечеткая. В августе 1914 г. Бутулов командовал 11-й ротой. мне тоже он показался похожим. вот только я насчитал, что это Грамов, Иван Исаевич... армянин. вроде в чертах что-то армянское просматривается? если принять что клапаны самопальные, что вполне правдоподобно, то остальное укладывается в 1910-1912 годы... Юрий ,боюсь ошибиться,но Бутулов,вроде тоже из армян? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 14 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2011 QUOTE (term100 @ Sep 14 2011, 10:43 PM) Бутулов,вроде тоже из армян? да? не знал Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Agaphon Опубликовано 14 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2011 QUOTE (term100 @ Sep 14 2011, 10:43 PM) QUOTE (Jus @ Sep 14 2011, 10:21 PM) QUOTE (M_A_X @ Sep 14 2011, 10:10 PM) QUOTE (term100 @ Sep 15 2011, 12:41 AM)Олег ,добрый вечер.По моему похожи ?По Вашему скану,это капитан Василий Александрович Бутулов. Добрый вечер Борис. Вроде похожи, хотя фотография и нечеткая. В августе 1914 г. Бутулов командовал 11-й ротой. мне тоже он показался похожим. вот только я насчитал, что это Грамов, Иван Исаевич... армянин. вроде в чертах что-то армянское просматривается? если принять что клапаны самопальные, что вполне правдоподобно, то остальное укладывается в 1910-1912 годы... Юрий ,боюсь ошибиться,но Бутулов,вроде тоже из армян? А дата рождения тут может как-то помочь? Прадед родился 21 Авг 1888 г. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 14 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2011 QUOTE (Jus @ Sep 14 2011, 10:59 PM) QUOTE (term100 @ Sep 14 2011, 10:43 PM) Бутулов,вроде тоже из армян? да? не знал Юрий да в полку вообще был полный интернационал ,в офицерской среде. Грузин офицеров было 15 из77 ,почти 20%,армян процентов 9-10 ,Русских процентов45,и остальные ,тоже в наличии ,Кавказ все таки ,очень полиэтничен.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 14 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2011 по дате рождения как раз вписывается в указанный период. если не имел отсрочек или не пошел охотником, то призывался в осенью 1909-го и служить должен был 3 года. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 14 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2011 QUOTE (Jus @ Sep 14 2011, 11:10 PM) по дате рождения как раз вписывается в указанный период. если не имел отсрочек или не пошел охотником, то призывался в осенью 1909-го и служить должен был 3 года. Скорее всего так и есть! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти