Перейти к содержимому


Фотография

MBE и OBE 2nd type.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 121

#21 sir_dimas

sir_dimas

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 3 125 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Ростов-на-Дону
  • Interests:фото

Отправлено 24 Декабрь 2008 - 05:01

Есть есть - в левом верхнем углу - просто выцвела - мне просто приехал офицерский сертификат выданный в 1941 и там подпись несколько отличается, на днях выставлю
  • 0

#22 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 492 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 24 Декабрь 2008 - 06:26

Подпись есть, в верхнем левом углу-факсимиле George R I.Что соответствует вензелю используемому на наградах GRI.Я не помню точно когда вензель GRI поменялся на GVIR.В 1947 году?

Сообщение отредактировал Алексей Дмитриевич: 24 Декабрь 2008 - 06:36

  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#23 onestardiamond

onestardiamond
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 3 624 сообщений
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

Отправлено 24 Декабрь 2008 - 07:10

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Dec 24 2008, 06:26 PM)
Подпись есть, в верхнем левом углу-факсимиле George R I.Что соответствует вензелю используемому на наградах GRI.Я не помню точно когда вензель GRI поменялся на GVIR.В 1947 году?

Летом 1948 г.
_______________
Вообще, все подобные документы времен Георга 5 и 6 (комиссии, наградные бумаги и пр.) идут исключительно с факсимиле. Здесь иллюзий быть не должно. Другое дело, что факсимиле использовались разные, поэтому можно видеть подписи одного монарха в различном исполнении.

Сообщение отредактировал onestardiamond: 24 Декабрь 2008 - 07:12

  • 0
DIUTURNE FIDELIS

#24 onestardiamond

onestardiamond
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 3 624 сообщений
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

Отправлено 04 Март 2011 - 01:00

все мы знаем, что нижние степени первого типа делала гаррард, и только она
тогда как второй тип долгое время делал монетный двор, а потом началась
чересполосица, с которой мы пока до конца не разобрались
но вот гаррард, по-моему, еще не разу в связи со вторым типом (mbe/obe) не возникал

но сегодня мне попалась вот эта штука на ибее

http://cgi.ebay.co.u...=item1c19d738b9

просто для информации


ps. что интересно, продавец упоминает монетный двор, но на фото четко виден один из стандартных штампов гаррард

Сообщение отредактировал onestardiamond: 04 Март 2011 - 01:03

  • 0
DIUTURNE FIDELIS

#25 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 492 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 04 Март 2011 - 09:07

А у меня в эл.виде есть такое изображение коробки от ОВЕ 2-го типа:

Прикрепленные изображения

  • _________1.gif

  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#26 onestardiamond

onestardiamond
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 3 624 сообщений
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

Отправлено 04 Март 2011 - 09:43

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Mar 4 2011, 10:07 PM)
А у меня в эл.виде есть такое изображение коробки от ОВЕ 2-го типа:

алексей, это коробка от первого типа
она годов 20х-30х
  • 0
DIUTURNE FIDELIS

#27 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 492 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 04 Март 2011 - 09:58

Юрий я думаю вы ошибаетесь. wink.gif На коробке 20-х годов в штампе надпись To His Majesty The King,как вот в этой.

Прикрепленные изображения

  • Most_Excellent_Order_of_the_British_Empire__O.B.E._1st_type1.jpg

  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#28 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 492 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 04 Март 2011 - 10:00

На представленной же коробке в штампе To The King by Special Appointment To the Crown ,как вот на этих коробках,выпущенных после 1936 года.

Прикрепленные изображения

  • __KGrHqMOKj0E0_Ft_BJyBN_TDk_QJ____12.jpg

  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#29 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 492 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 04 Март 2011 - 10:01

...

Прикрепленные изображения

  • CBE_2nd_type_Garrard.gif

  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#30 onestardiamond

onestardiamond
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 3 624 сообщений
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

Отправлено 04 Март 2011 - 10:21

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Mar 4 2011, 10:58 PM)
Юрий я думаю вы ошибаетесь. wink.gif На коробке 20-х годов в штампе надпись To The Majesty The King,как вот в этой.

это более ранний штамп
но и тот, что в коробке той пустой использовался во всю при
георге 5, их причем несколько разновидностей, где было to the king/to the crown
он и в ранние годы георга 6 был в ходу, но mbe/obe тогда уже
монетный двор выпускал, это совершенно точно известно

  • 0
DIUTURNE FIDELIS

#31 onestardiamond

onestardiamond
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 3 624 сообщений
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

Отправлено 04 Март 2011 - 10:27

единственный вариант из серии to the king/to the crown, который
использовался лишь при георге 6, это тот у которого внизу приписка
london w1, при этом там всегда идет уже не шелк, а какой-нибудь более
дешевый материал (экономия военного времени)

Сообщение отредактировал onestardiamond: 04 Март 2011 - 10:30

  • 0
DIUTURNE FIDELIS

#32 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 492 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 04 Март 2011 - 10:29

Юрий,вы же знаете,меня легко убедить,но .... только подтверждённой информацией.
Я встречал СВЕ/ОВЕ/МВЕ 1-го типа ТОЛЬКО в коробках со штампом To His Majesty The King.
Вот:

Прикрепленные изображения

  • OBE_Mily_GARRARD___CO._LTD..jpg

  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#33 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 492 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 04 Март 2011 - 10:31

Вот:

Прикрепленные изображения

  • CBE_1st_type.jpg

  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#34 onestardiamond

onestardiamond
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 3 624 сообщений
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

Отправлено 04 Март 2011 - 10:34

хорошо, сейчас сделаю для вас несколько снимков, чтобы было какое-то наглядное подтверждение
  • 0
DIUTURNE FIDELIS

#35 onestardiamond

onestardiamond
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 3 624 сообщений
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

Отправлено 04 Март 2011 - 10:44

вот я по-быстрому сделал снимочек

Прикрепленные изображения

  • cbe.JPG

  • 0
DIUTURNE FIDELIS

#36 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 492 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 04 Март 2011 - 10:59

Ну и что? wink.gif Что доказывает этот снимок, в комплексе с представленными мною снимками? Только то ,что представленный штамп To The Majesty The King употреблялся только на 1-м типе и по всей видимости(если коробка и знак представленные вами одно целое),до 1936 года был сменен на штамп To The King by Special Appointment To the Crown,в коробках с которым после 1936 года выпускали знаки 2-го типа.При этом совершенно не ясно какой знак, 1-го или 2-го типа, лежал в представленной мною и вызвавшей спор коробке,так как получается ,что в коробках со штампом The King by Special Appointment To the Crown могли лежать знаки как 1-го,так и 2-го вида.
Поэтому, посмотрев на приведённый вами пример,я не настаиваю на том ,что эта коробка(вызвавшая диспут) от знака 2-го типа,но совершенно не уверен,что она 20-х годов и однозначно от знака 1-го типа.Не убедили! wink.gif
  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#37 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 492 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 04 Март 2011 - 11:12

QUOTE (onestardiamond @ Mar 4 2011, 11:21 PM)
он и в ранние годы георга 6 был в ходу, но mbe/obe тогда уже
монетный двор выпускал, это совершенно точно известно

Мне не известно,ни точно,ни приблизительно. wink.gif Ссылочку дайте на источник информации,плиз.
  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#38 onestardiamond

onestardiamond
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 3 624 сообщений
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

Отправлено 04 Март 2011 - 11:16

алексей
нет проблем, каждый остается при своем мнении
если вы действительно полагаете/допускаете, что в первые годы второй тип делал гаррард (единолично или параллельно с royal mint), то лично я с этим согласиться не могу, просто информация, которая бы это подтверждала, мне не известна, и знаков я таких не видел

а коробки это все вторично в данном случае



  • 0
DIUTURNE FIDELIS

#39 onestardiamond

onestardiamond
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 3 624 сообщений
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

Отправлено 04 Март 2011 - 11:20

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Mar 5 2011, 12:12 AM)
QUOTE (onestardiamond @ Mar 4 2011, 11:21 PM)
он и в ранние годы георга 6 был в ходу, но mbe/obe тогда уже
монетный двор выпускал, это совершенно точно известно

Мне не известно,ни точно,ни приблизительно. wink.gif Ссылочку дайте на источник информации,плиз.

алексей
запрашивать ссылки - дело нехитрое
а давайте по-другому - приведите вы мне ссылку, из которой бы следовало, что моя инфа не верна, что действительно гаррард делал в ранние годы второй тип (единолично или параллельно с royal mint)
вот если приведете, тогда и поставим точку в споре
и я с удовольствием признаю, что я был не прав, а мой опыт был недостаточен, чтобы это утверждать
  • 0
DIUTURNE FIDELIS

#40 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 492 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 04 Март 2011 - 11:24

QUOTE (onestardiamond @ Mar 5 2011, 12:16 AM)
алексей
нет проблем, каждый остается при своем мнении
если вы действительно полагаете/допускаете, что в первые годы второй тип делал гаррард (единолично или параллельно с royal mint), то лично я с этим согласиться не могу, просто информация, которая бы это подтверждала, мне не известна, и знаков я таких не видел

а коробки это все вторично в данном случае

Здасьте! wink.gif Как же не видели-очень даже видели,да ещё и ссылку дали,что бы мы посмотрели. spiteful.gif МВЕ,Гаррард,2-й тип.Согласен,что штамп поздний-Её Величества Елизаветы II,но раз выпускали при ней,могли выпускать и раньше.
  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных