Колодка Русско-Турецкой войны 1877-78

[Андрей Ми]

Уважаемые коллеги.

Есть в наличии такая колодка, очевидно, что самодельная, ленты натуральные и сложены явно человеком неискушенным в этом вопросе, награды тоже невызывают вопросов. Однако можно ли утверждать, что награды на одного человека. И есть ли кто либо обладающий информацией о награжденных ЗОВО и ЗОО св.Анны.

С уважением.

 

[Андрей Ми]

Оборотная сторона

[Андрей Ми]

ЗОВО и ЗОО св.Анны

[Джин]

Это фантазия. Изменено 22 сентября, 2007 пользователем Джин

[Джин]

Можно у Анны герб покрупнее.

[Игорь Остапенко]

QUOTE (Джин @ Sep 22 2007, 06:16 PM)

Это фантазия.

Я был-бы более осторожен до появления аргументов .

В отдельности всё хорошее, но вместе ...

Солдат мог после войны в полиции служить и т.д.

[Джин]

QUOTE (Игорь Остапенко @ Sep 22 2007, 07:21 PM)

QUOTE (Джин @ Sep 22 2007, 06:16 PM) Это фантазия. Я был-бы более осторожен до появления аргументов . В отдельности всё хорошее, но вместе ... Солдат мог после войны в полиции служить и т.д. Если такой заслуженный старый полицейский,тогда должна быть медаль за службу в полиции,хотя мог и пожарным быть.

[Сергей Купрюшкин]

В любом случае надо дождаться открытия РГИА, хочется надеяться, что комплектность подтвердится. по номерам оба занака отличия очень даже рядом по датам вручения, медаль примерно 1889 года. Изменено 22 сентября, 2007 пользователем Сергей Купрюшкин

[Ветеран]

ИМХО - медаль первого типа (без рифления) и по номеру соответствует павловскому периоду...

_______________________

Крест и медаль 1877/78 соответствуют по износу, а анненская медаль и дунайский крест явно выпадают. Да и состояние лент показывает, что их навернули, в лучшем случае, в конце 20 века.

Изменено 22 сентября, 2007 пользователем Ветеран

[Сергей Купрюшкин]

QUOTE (Ветеран @ Sep 22 2007, 08:18 PM)

ИМХО - медаль первого типа (без рифления) и по номеру соответствует павловскому периоду...

в 1864 были отчеканены 3000 медалей нового образца, очевидно подразумевается новая нумерация. А с рисками в кольце стали чеканиться только с 1888 года. Ну если верить корифеям Петерсу и Селиванову.

Изменено 22 сентября, 2007 пользователем Сергей Купрюшкин

[Сергей Купрюшкин]

QUOTE (Ветеран @ Sep 22 2007, 08:18 PM)

Крест и медаль 1877/78 соответствуют по износу, а анненская медаль и дунайский крест явно выпадают. Да и состояние лент показывает, что их навернули, в лучшем случае, в конце 20 века.

Всё это такая мелочь, если окажется, что крест и медаль на одно лицо.

[AGn]

QUOTE (Андрей Ми @ Sep 22 2007, 05:53 PM)

Оборотная сторона

А не кажется ли, что под отпоротой стороной ленты поновее и не подшиты?

[Андрей Ми]

QUOTE (Джин @ Sep 22 2007, 05:19 PM)

Можно у Анны герб покрупнее.

Пожалуйста, герб покрупнее.

[Андрей Ми]

QUOTE (Ветеран @ Sep 22 2007, 07:18 PM)

Да и состояние лент показывает, что их навернули, в лучшем случае, в конце 20 века.

Знаете, в чем-чем, а в лентах я разбираюсь. Они натуральные, муар на всех кроме георгиевской. Комбинированная лента КРАЙНЕ редкая, а на загибах потертости одинаковые. По износу выпадает только "Дунай". Ленты сшиты грубо и неаккуратно, сложены не в ту сторону (что характерно). Метал на колодку вырублен давненько, не в конце 20-го это точно.

Вопросы будут? Задавайте.

Изменено 22 сентября, 2007 пользователем Андрей Ми

[AGn]

QUOTE (Андрей Ми @ Sep 22 2007, 09:00 PM)

QUOTE (Джин @ Sep 22 2007, 05:19 PM) Можно у Анны герб покрупнее. Пожалуйста, герб покрупнее. Какой там Павел, конечно Александр Второй!

[colt]

QUOTE (Сергей Купрюшкин @ Sep 22 2007, 08:04 PM)

В любом случае надо дождаться открытия РГИА, хочется надеяться, что комплектность подтвердится.  по номерам оба занака отличия очень даже рядом по датам вручения, медаль примерно 1889 года.

Дожидаться открытия архива в данном случае нет никакой необходимости.

55-я тысяча в массиве "непробиваемых" крестов и если информации по этому конкретному номеру нет в частных руках, то на РГИА надежды, увы, никакой

 

QUOTE (Ветеран @ Sep 22 2007, 08:18 PM)

ИМХО - медаль первого типа (без рифления) и по номеру соответствует павловскому периоду...

Данная медаль - последнего типа в нумерации до 1864 года, а нумерация уже новая - после 1864-го, но на старой заготовке!

Павловские медали выглядят несколько по иному: в частности там использовались совершенно другие пуансоны и отсутствовал значек "№" на малых номерах(до пятизначного).

 

QUOTE (Сергей Купрюшкин @ Sep 22 2007, 08:22 PM)

в 1864 были отчеканены 3000 медалей нового образца, очевидно подразумевается новая нумерация. А с рисками в кольце стали чеканиться только с 1888 года. Ну если верить корифеям Петерсу и Селиванову.

Возможно, что с рисками и стали чеканить с 1888 года, но, то, что в 1864 году появился "новый тип" - большой вопрос?

Например, сравнивая медали №447642 в старой нумерации и №2581 в новой я отличий не обнаружил, за исключением значка № на медали 2581 и черты под номером 447642. Но в более поздних тысячах встречаются медали и без таковой !

2581 - слева

447642 - справа

[colt]

Реверсы:

[colt]

QUOTE (AGn @ Sep 22 2007, 09:13 PM)

Какой там Павел, конечно Александр Второй!

Согласно данным одного уважаемого источника, медаль №2581 выдана в начале царствования имератора Николая II

[AGn]

Одна и та же трещина на короне:

[colt]

QUOTE (AGn @ Sep 22 2007, 09:18 PM)

Одна и та же трещина на короне:

Внимательно разглядел непосредственно саму медаль(имею ввиду №2581, но думаю, что это касается и №452).

Видно, что эта трещина спускается к центру медали и уходит к гурту приблизительно на 17 часов

Изменено 22 сентября, 2007 пользователем Kolt

[AGn]

QUOTE (Kolt @ Sep 22 2007, 09:18 PM)

QUOTE (AGn @ Sep 22 2007, 09:13 PM) Какой там Павел, конечно Александр Второй! Согласно данным одного уважаемого источника, медаль №2581 выдана в начале царствования имератора Николая II Ничего удивительного, этот "нюанс" может и редко, но встречается.   Если источник уважаемый, значит она очень долго лежала в Капитуле и ждала своей очереди попасть на грудь, но то, что этот тип входит в первые 3000 шт. новой нумерации Александра Второго - лично у меня никаких сомнений нет, и я думаю сия трещина доказывает это бесспорно!   У меня кстати есть примеры, когда орденом Станислава Первой степени для нехристиан был награжден перс в 1902 году, а сам знак - с именником IK, то есть "выпуск в свет" его произошел до 1882 года, а награждение состоялось только 20 лет спустя!

[AGn]

P.S.

 

А добрая половина "родного сбора" комплектов Первых степеней таких орденов как Св. Станислава, Белый Орел, и др. очень часто имеют к примеру звезды Кейбелевские, а кресты Эдуардовские...

 

Просто Кейбель изготовил звезд больше чем крестов, вот и хранились они в Капитуле. поджидая своей половинки от Эдуарда.

 

Многие специалисты считают сгоряча, что это подобранные комплекты, однако это не ТАК, так как провенанс у них, как правило, безупречный, а в Капитуле о такой ерунде, как "разносортица" комплектов никто и не думал...

[Серый Волк]

Раньше втречались колодки, рядом с Румынским крестом, находилась медаль

из св. бронзы ,,За русско- турецкую войну,,

Не могла ли она со временем ,стать серебряной?

Изменено 22 сентября, 2007 пользователем Серый Волк

[KIA]

Аверс

[KIA]

рев

[AGn]

QUOTE (Серый Волк @ Sep 22 2007, 09:45 PM)

Раньше втречались колодки, рядом с Румынским крестом, находилась медаль из св. бронзы ,,За русско- турецкую войну,, Не могла ли она со временем ,стать серебряной?

Легко!!!

[AGn]

QUOTE (KIA @ Sep 22 2007, 09:46 PM)

Аверс

Если внимательно посмотреть, то становится очевидным, что и на медали №520 также есть трещинка, но в "зачаточном" состоянии...

[Андрей Ми]

Почти в тему.

[AGn]

А вопрос о позолоте на Аннинских медалях (т.е. кто эту позолоту на нее наносил - сам кавалер или Мондвор?), который поднял ув. KIA, но почему-то потом стер, на самом деле очень интересный.

 

 

[Loz]

QUOTE (AGn @ Sep 22 2007, 10:14 PM)

А вопрос о позолоте на Аннинских медалях (т.е. кто эту позолоту на нее наносил - сам кавалер или Мондвор?), который поднял ув. KIA, но почему-то потом стер, на самом деле очень интересный.

По-моему это не вопрос: золочением медалей и нанесением "мастики" занимались частные подрядчики.

[AGn]

QUOTE (Loz @ Sep 22 2007, 10:24 PM)

QUOTE (AGn @ Sep 22 2007, 10:14 PM) А вопрос о позолоте на Аннинских медалях (т.е. кто эту позолоту на нее  наносил - сам кавалер или Мондвор?), который поднял ув. KIA, но почему-то потом стер, на самом деле очень интересный. По-моему это не вопрос: золочением медалей и нанесением "мастики" занимались частные подрядчики. А никаких сведений об этих подрядчиках не сохранилось?