Почетная пряжка для сухопутных войск

[Игорь 66]

Предпродажное обсуждение .

Вопрос о подлинности не стоит - 100% оригинал.

Интересует следующее,

подскажите по возможности:

- были ли в последнее время (год-два) продажи оригиналов, какие были проходы и где их посмотреть???

- сколько знаков известно на сегодняшний день???

[Игорь 66]

..............

[Игорь 66]

///////////

[Игорь 66]

если тема не соответствует разделу , просьба к модератору перенести ее в соответствующий "ПОМОГИТЕ ОЦЕНИТЬ"

 

 

[Gayer]

Проходы идут постоянно, все - минтовые, в родных коробках. Стоят до 1500 евро. Ваша пристежка подлинная, но при обилии подделок в суперкачестве, она имеет ценность только для настоящих ценителей, коих немного.

[OSTIN]

Вот "проход" на нашем форуме:

 

http://sammler.ru/index.php?showtopic=55152&hl=

 

Предмет оригинальный в родной коробке (бежевого цвета ложемент с клеймом). Цена гуманная.

[марьяна]

QUOTE (Gayer @ Feb 14 2010, 09:52 AM)

Проходы идут постоянно, все - минтовые, в родных коробках. Стоят до 1500 евро. Ваша пристежка подлинная, но при обилии подделок в суперкачестве, она имеет ценность только для настоящих ценителей, коих немного.

О чём Вы говорите, где они постоянно проходят? Где они все минтовые в родных коробках стоят до 1500 евро?

[Gayer]

Повторяю: проходят часто, иногда все три разновидности зараз, все - в коробках, ни разу за последние годы не встретил ношенной, с документом, все только минтовые. Если угодно, можно читать не "до 1500", а "от 1500" , мне ни так, ни этак они не требуются.

[Gayer]

Прошлогодний каталог Нимергута:

[zug]

QUOTE (Gayer @ Feb 14 2010, 06:20 PM)

Прошлогодний каталог Нимергута:

Мы все прекрасно знаем,что фактическая цена и цена в каталогах как правило далеки друг от друга.

[NOFX]

QUOTE (zug @ Feb 14 2010, 06:55 PM)

QUOTE (Gayer @ Feb 14 2010, 06:20 PM) Прошлогодний каталог Нимергута: Мы все прекрасно знаем,что фактическая цена и цена в каталогах как правило далеки друг от друга. Zug, абсолютно верно подмечено. Утверждения Ветерана о цене на предметы, говорит только о том, что ОН АБСОЛЮТНО НЕ ВЛАДЕЕТ ПРЕДМЕТОМ. Думаю, сообщество самостоятельно сделает вывод О "КОМПЕТЕНТНОСТИ" ДАННОГО ПЕРСОНАЖА в темах о наградах 3-го рейха.

[gruzd]

QUOTE (zug @ Feb 14 2010, 06:55 PM)

QUOTE (Gayer @ Feb 14 2010, 06:20 PM) Прошлогодний каталог Нимергута: Мы все прекрасно знаем,что фактическая цена и цена в каталогах как правило далеки друг от друга. Я бы добавил, что у нас, в России.

[NOFX]

QUOTE (gruzd @ Feb 14 2010, 07:21 PM)

QUOTE (zug @ Feb 14 2010, 06:55 PM) QUOTE (Gayer @ Feb 14 2010, 06:20 PM) Прошлогодний каталог Нимергута: Мы все прекрасно знаем,что фактическая цена и цена в каталогах как правило далеки друг от друга. Я бы добавил, что у нас, в России. И на западе тоже. Пристежки (в коробке) на западе меньше чем за 2,5 т. евро не найдете.

[Pitomnik]

QUOTE (Gayer @ Feb 14 2010, 11:38 AM)

ни разу за последние годы не встретил ношенной, с документом, все только минтовые.

То что не встретились - не означает , что их нет

Вот мне встретилась в группе

[Pitomnik]

В группе и с доком

(не смотрите на "нулёвость" ленты , заботливые родители после гибели сына - оформили награды на подушку , поставили длинную красивую , но тем не менее оригинальную ленту , оригинальная лента "из под пристёжки" тоже присутствует в куче остальных лент ЕК , видимо споротых с других кителей).

[Gayer]

QUOTE (gruzd @ Feb 14 2010, 07:21 PM)

QUOTE (zug @ Feb 14 2010, 06:55 PM) QUOTE (Gayer @ Feb 14 2010, 06:20 PM) Прошлогодний каталог Нимергута: Мы все прекрасно знаем,что фактическая цена и цена в каталогах как правило далеки друг от друга. Я бы добавил, что у нас, в России. Именно в России! Это потому, что у нас денег очень много! А немцы бедные, поэтому не расхватывают фуфловые шпанги по 2500 евро, как горячие пирожки в голодный год...   Pitomnik, Вы сколько шпанг с документами в семьях купили? И сколько документов видели? Вот то-то и оно!.. Кстати, коробочку любящие родители, в отличие от дилеров, не сохранили, конечно?

Изменено 14 февраля, 2010 пользователем Gayer

[Pitomnik]

Увы - я не на столько богат , чтобы покупать ( или принимать в дар ) в количестве дорогие предметы.

Но при наличии средств - купил был не 2 и не 5 даже, благо предложения были .

На счёт коробочки - нет , не было её , как и коробок на два ЕК1 , из этого комплекта . Учитывая что родители , как вы правильно выразились - заботливые родители , сохранили буквально всё что связанно с сыном - начиная от альбомов для рисования из детсткого сада - заканчивая трамвайными билетами , так вот видимо футляров просто не было в доме - а сын не прислал их после награждения .

Всё просто.

[zug]

QUOTE (gruzd @ Feb 14 2010, 07:21 PM)

QUOTE (zug @ Feb 14 2010, 06:55 PM) QUOTE (Gayer @ Feb 14 2010, 06:20 PM) Прошлогодний каталог Нимергута: Мы все прекрасно знаем,что фактическая цена и цена в каталогах как правило далеки друг от друга. Я бы добавил, что у нас, в России. Владимир,к сожалению не только в России К огромному сожалению...

[Bek62]

QUOTE (Игорь 66 @ Feb 14 2010, 01:31 AM)

Предпродажное обсуждение . Вопрос о подлинности не стоит - 100% оригинал. Интересует следующее, подскажите по возможности: - были ли в последнее время (год-два) продажи оригиналов, какие были проходы  и где их посмотреть??? - сколько знаков известно на сегодняшний день???

Интересно, как она попала под Бобруйск? http://sammler.ru/index.php?showtopic=112829

Изменено 23 октября, 2013 пользователем Bek62

[balthasar]

QUOTE (Bek62 @ Oct 23 2013, 11:30 AM)

QUOTE (Игорь 66 @ Feb 14 2010, 01:31 AM) Предпродажное обсуждение . Вопрос о подлинности не стоит - 100% оригинал. Интересует следующее, подскажите по возможности: - были ли в последнее время (год-два) продажи оригиналов, какие были проходы   и где их посмотреть??? - сколько знаков известно на сегодняшний день??? Интересно, как она попала под Бобруйск? http://sammler.ru/index.php?showtopic=112829 Предположу, что под Бобруйск она попала вместе с Вермахтом.

[Hanumas]

В Бобруйском котле - там много чего интересного было и даже по сегодняшний день находки бывают. Место для вдумчивого копа ОЧЕНь приятное.

[Bek62]

Не получается вместе с Вермахтом.

Из Викапедии: Бобруйская операция (белор. Бабруйская аперацыя, нем. Bobruisker operation) (24 июня — 29 июня 1944) — стратегическая военная операция вооружённых сил СССР против немецких войск.

 

Пристежка: Учреждена 1 января 1944 года. Первое награждение состоялось 20 октября 1944 года. Первое представление к этой награде состоялось 20 октября 1944 г. — майор Виктор Брук был награжден за личную храбрость в бою.

 

И все таки, как она туда попала?

Изменено 25 октября, 2013 пользователем Bek62

[Bek62]

Причем, я знаю третью или четвертую пристежку из этого котла.

У меня не копаная (не из котла).

Изменено 25 октября, 2013 пользователем Bek62

[Hanumas]

QUOTE (Bek62 @ Oct 25 2013, 08:16 AM)

Не получается вместе с Вермахтом. Из Викапедии: Бобруйская операция (белор. Бабруйская аперацыя, нем. Bobruisker operation) (24 июня — 29 июня 1944) — стратегическая военная операция вооружённых сил СССР против немецких войск. Пристежка: Учреждена 1 января 1944 года. Первое награждение состоялось 20 октября 1944 года. Первое представление к этой награде состоялось 20 октября 1944 г. — майор Виктор Брук был награжден за личную храбрость в бою. И все таки, как она туда попала?

И что это доказывает ?

Только то , что официально было проведено награждение ( Первое представление к этой награде состоялось 20 октября 1944 ) - , и только и с этим никто не спорит.

---------------------------------------------------------

Пристежка: Учреждена 1 января 1944 года. А Бобруйская операция (белор. Бабруйская аперацыя, нем. Bobruisker operation) (24 июня — 29 июня 1944)

-----------------------------------------------------------

За долго до Бобруйского котла сообщение с передовыми частями Вермахта было не только по суше , но и по воздуху. Боеприпасы , продовольствие , тех. снабжение - запчасти всевозможные , предметы гигиены , медикаменты и т.д. и т.л. , включая конечно же и награды - все это доставлялось в штабы подразделений ( по их запросам).

Из котла части Вермахта прорывались и вели ожесточенные бои . Советская артиллерия и авиация наносили по этим разрозненным боевым группам ( бронегруппам) точечные удары , а за тем уже веерные.Эти бронегрупы и мотороты растягивались на несколько -км- . Колбасили их там будь здоров. В тех местах много болот досихпор , которые здравствуют и по сей день . Вытаскивают от туда много чего , поверьте наслово .

Существует такое понятие , как "зольники" - они существуют именно в тех местах , где снаряды и бомбы настигали эти боевые колоны . Так вот в этих "зольниках" - копари всегда находили очень много разнообразного шмурдяка .

"Зольник" - не выкопаный и не просеянный , всегда для копаря считался жирным местом для поиска и составления той картины , которая могла быть в то время.

Очевидно в таком вот "зольнике" нашли и эту пристежку ( скорее НЕ ВЫДАННУЮ) и еще много чего интересного .

По этой теме можно много чего писать и утверждать , но те кто присутствовали и непосредственно участвовали в копе на "зольниках" , уверен - мое мнение поддержут. ИМХО Пристежка представленная ТС -Игорь 66- на мой взгляд очень хорошая и разумеется подлинная . Мало того держал такую же в руках и время для рассмотрения было предостаточно.

[Soldat 1944]

QUOTE (Bek62 @ Oct 25 2013, 08:16 AM)

Не получается вместе с Вермахтом. Из Викапедии: Бобруйская операция (белор. Бабруйская аперацыя, нем. Bobruisker operation) (24 июня — 29 июня 1944) — стратегическая военная операция вооружённых сил СССР против немецких войск. Пристежка: Учреждена 1 января 1944 года. Первое награждение состоялось 20 октября 1944 года. Первое представление к этой награде состоялось 20 октября 1944 г. — майор Виктор Брук был награжден за личную храбрость в бою. И все таки, как она туда попала?

Если даже и допустить, что первое награждение этой пристежкой действительно состоялось только 20 октября 1944, то почему их после учреждения не могли в войска поставлять до нужного момента? То, что случаи подъема зафиксированы, говорит о том, что в войска они начали поступать гораздо раньше. В самом деле, не в сейфе же Рейхсбанка им всей кучей лежать и ждать, пока большие дяди из вермахта не решат кого- нибудь наградить.

Здесь показана пристежка с документом: http://sammler.ru/index.php?showtopic=6580...=0entry757757 . И если он действительно на неё, то получается, что вручения были и гораздо раньше октября месяца.

[Bek62]

QUOTE (Soldat 1944 @ Oct 25 2013, 12:45 PM)

QUOTE (Bek62 @ Oct 25 2013, 08:16 AM) Не получается вместе с Вермахтом. Из Викапедии: Бобруйская операция (белор. Бабруйская аперацыя, нем. Bobruisker operation) (24 июня — 29 июня 1944) — стратегическая военная операция вооружённых сил СССР против немецких войск. Пристежка: Учреждена 1 января 1944 года. Первое награждение состоялось 20 октября 1944 года. Первое представление к этой награде состоялось 20 октября 1944 г. — майор Виктор Брук был награжден за личную храбрость в бою. И все таки, как она туда попала? Если даже и допустить, что первое награждение этой пристежкой действительно состоялось только 20 октября 1944, то почему их после учреждения не могли в войска поставлять до нужного момента? То, что случаи подъема зафиксированы, говорит о том, что в войска они начали поступать гораздо раньше. В самом деле, не в сейфе же Рейхсбанка им всей кучей лежать и ждать, пока большие дяди из вермахта не решат кого- нибудь наградить. Здесь показана пристежка с документом: http://sammler.ru/index.php?showtopic=6580...=0entry757757 . И если он действительно на неё, то получается, что вручения были и гораздо раньше октября месяца.   Все понятно. Просто в котле стоял обоз с наградняком, Рыцарями, дубами с бриллианттами, пристежками, КВКшками и т.д. После боя, отличившиеся бойцы выстраивались в очередь, как перед полевой кухней и командир раздавал им награды. Если не хватало, то в котел с самолетов обязательно сбрасывали недостающие комплекты. Ну а по поводу более раннего награждения - надо тогда просто переписывать историю. Шучу я. Были так были в котле пристежки.

Изменено 25 октября, 2013 пользователем Bek62

[Bek62]

Я думам награждение довольно сложная штука. Сначала командир боевого подразделения писал примерно такие прошения. Коллективное, или на одного человека с описанием заслуг.

[Bek62]

..

[Bek62]

Описание заслуг каждого.

Изменено 25 октября, 2013 пользователем Bek62

[Bek62]

Отправляет в штаб дивизии например, который находится в тылу. Через пару месяцев приходит такая ксива, из которой видно, что не все прошли отбор.

[Bek62]

На основании этой бумаги выписывается наградной лист, который дает право на ношение награды, выдается награда (которые находятся в этом штабе, за линеей фронта), все это заносится в зольдбух, верпасс. Все это привозится в часть, где в торжественной обстановке и вручается. Я слышал. когда представление к награждению уже есть, а награда запаздывает, командир мог снять ее с себя и вручить награжденному. Поэтому награды которые отбили у штаба или брошены им в процессе отступления и позже найденные копателями находятся в куче и минте, что можно частенько наблюдать у диллеров.

[Bek62]

Еще один