Перейти к содержанию

89 подсвечник и его разновидности


Рекомендуемые сообщения

Хотелось бы, если не поставить точку, что вряд ли получится, но прояснить несколько вопросов по 89 подсвечнику. Опуская все вводные слова, на сегодняшний день известны 6 его разновидностей. Первый и классический – белый, второй – он же с золотым декором, третий – он же в базальтовой глазури, четвертый – с надписью "Ergänzungsamt der Waffen SS", пятый – он же в базальтовой глазури, шестой – с декором из наклонных линий (в музее Дахау и больше нигде пока не встречался). Клейма разные. Размер у всех подсвечников по высоте плюс-минус 12см. Среди особенностей 89 модели – ширина опорных ножек и наличие или отсутствие модельного номера. Вроде все.

post-398-1422469562_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Привез товарищ из Германии два подсвечника, назову их пока условно так – "второго типа". От вышеописанных они отличаются во-первых цветом фарфоровой массы. Она более тёплая, во-вторых – деталировкой, в-третьих – центровкой расположения клейма и подписи C. DIEBITSCH. Пока не прозвучал диагноз "фальшивка", это судя по клейму подсвечники позднего военного выпуска. Тема эта пару лет назад обсуждалась коллегами на WA.

Давайте сразу исключим аргументы типа "китайцы и не такое могут", "фальшивка однозначно, потому что мне не нравится" и подобные, а попытаемся разобраться если получится, трезво).

post-398-1422469750_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По цвету - хочу обратить внимание на то, что фигуры довоенного времени с зеленым клеймом на порядок белее фигур с клеймом в тесте, по теме не могу ответить ничего в связи с отсутствием этой модели, копии видел много раз, они на порядок легче оригинала и топорная деталировка,увидеть можно у Витмана, я бы взвесил модели и определил средний вес
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Посмотрите у этого нового на ножках отсутствует ободок как у тех шести, а с чего бы это скульптору менять форму? какой то он неродивый в сравнении с другими
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Он есть, но слабо выражен, как бывает при износе формы. Взвесить не сложно, но боюсь, это ничего даст. Формы изнашиваются, меняются, фарфоровая масса и глазурь не всегда одинаковы. Фабрика получала претензии по поводу цвета фигур, это относилось к морискену 1942 года, кроме того в накладных на фигуры встречается отметка "второй сорт". Обычное дело для производства. В последние военные годы вообще был полный швах с квалифицированными работниками, вполне могли лить в изношенные формы. Другое дело, если бы формы подсвечников были в Богемии. Некоторые фигурки животных чехи выпускали после войны, но БЕЗ клейма. У меня есть производственное фото фабрики в Дахау с 89 моделями, стало быть их там и делали.

post-398-1422473548_thumb.jpg

Изменено пользователем bulld
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хорошо, попробуем от обратного. Есть оригинал, требуется сделать копию. С учётом десятка факторов, первый из которого усадка на непонятное количество процентов в зависимости о фарфоровой массы. Чёрт с ним, выточили на гипсомодельном станке тучу болванок разного размера для верхней части и вылепили кое-как похожие ножки, с этой тучи сняли формы, не подошло, переделали, еще раз не подошло, опять переделали. С клеймом та же история. На "втором типе" (пока так его называю) подпись ДИБИЧ и клеймо ровно такие же как на "старых", допустим штампа старого нет и пришлось пое..аться, попали с какого-то раза и подошло... Но возникает вопрос, если все так не просто, почему не сделать ту самую деталировку? типа и так сойдёт? а клеймо не отцентровали как на старых, потому что пьяные были или забыли?))) Теперь самый главный вопрос – кто? для домашней фарфоровой студии такая задачка интересная, но дико геморойная и в итоге очень затратная, мало выполнимая и невыгодная. Для фабрики тоже затратная, но подъёмная, если заморочиться и поставить на поток, но тогда где тираж? 5 подсвечников за два года это не бизнес. На фабриках (на их фабриках) ввод новой модели с учётом зарплаты и прочего около 15 тысяч евро. Вопрос – где тут бизнес?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Serg385 @ Jan 28 2015, 11:47 PM)
А в каком музее в Дахау 6-й тип?

Мне Крис в своё время присылал, может ты на витрину внимание не обратил.

http://www.thirdreicharts.com/engine/inspe...&Filter=Gallery

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ещё ободок с звездами выше чем у других, интересно количество одинаково звездочек ?а про бизнес - наверное выгодно если делают, на wwiidaggers ужас 100% оригинала
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (suvorovigor @ Jan 29 2015, 01:07 AM)
И еще у оригинала у выступа каждой ноги должно быть отверстие, а у этого нету

Игорь, это всё пустое, а если завтра окажется, что и вес одинаковый, где подвох искать станем? drinks_cheers.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не окажется, вес, высота, ширина, нужно пошуршать по сусекам (Серж, Юрий, Муха, Балок), ну и клейма показать drinks_cheers.gif
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Подождём размеры и вес других подсвечников, положите стекло сверху, будут ли сщели, а то на фото ваш кривой какой-то
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...
  • 1 месяц спустя...
  • 3 недели спустя...

И еще один показатель для этого подсвечника, который "второй сорт"- мелодичный звон фарфора, если ударить по нему деревянной палочкой. Данный показатель свойственен всем предметам Allach`a. Причем звон достаточно долго не затухает

Изменено пользователем Rudi
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 года спустя...

интересная особенность – цвет подсвечника такой же, как у тарелки 1940 года, кремовый.

кому интересно – продаю

 

Второй такой же в продаже, 20 000 р

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...