bulld Опубликовано 28 января, 2015 Поделиться Опубликовано 28 января, 2015 Хотелось бы, если не поставить точку, что вряд ли получится, но прояснить несколько вопросов по 89 подсвечнику. Опуская все вводные слова, на сегодняшний день известны 6 его разновидностей. Первый и классический – белый, второй – он же с золотым декором, третий – он же в базальтовой глазури, четвертый – с надписью "Ergänzungsamt der Waffen SS", пятый – он же в базальтовой глазури, шестой – с декором из наклонных линий (в музее Дахау и больше нигде пока не встречался). Клейма разные. Размер у всех подсвечников по высоте плюс-минус 12см. Среди особенностей 89 модели – ширина опорных ножек и наличие или отсутствие модельного номера. Вроде все. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bulld Опубликовано 28 января, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 28 января, 2015 Привез товарищ из Германии два подсвечника, назову их пока условно так – "второго типа". От вышеописанных они отличаются во-первых цветом фарфоровой массы. Она более тёплая, во-вторых – деталировкой, в-третьих – центровкой расположения клейма и подписи C. DIEBITSCH. Пока не прозвучал диагноз "фальшивка", это судя по клейму подсвечники позднего военного выпуска. Тема эта пару лет назад обсуждалась коллегами на WA. Давайте сразу исключим аргументы типа "китайцы и не такое могут", "фальшивка однозначно, потому что мне не нравится" и подобные, а попытаемся разобраться если получится, трезво). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bulld Опубликовано 28 января, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 28 января, 2015 детали Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bulld Опубликовано 28 января, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 28 января, 2015 клеймо Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bulld Опубликовано 28 января, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 28 января, 2015 Размеры совпадают, за исключением ширины ног. У подсвечника "второго типа" 17,5 против 17 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
suvorovigor Опубликовано 28 января, 2015 Поделиться Опубликовано 28 января, 2015 По цвету - хочу обратить внимание на то, что фигуры довоенного времени с зеленым клеймом на порядок белее фигур с клеймом в тесте, по теме не могу ответить ничего в связи с отсутствием этой модели, копии видел много раз, они на порядок легче оригинала и топорная деталировка,увидеть можно у Витмана, я бы взвесил модели и определил средний вес Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
suvorovigor Опубликовано 28 января, 2015 Поделиться Опубликовано 28 января, 2015 Посмотрите у этого нового на ножках отсутствует ободок как у тех шести, а с чего бы это скульптору менять форму? какой то он неродивый в сравнении с другими Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bulld Опубликовано 28 января, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 28 января, 2015 (изменено) Он есть, но слабо выражен, как бывает при износе формы. Взвесить не сложно, но боюсь, это ничего даст. Формы изнашиваются, меняются, фарфоровая масса и глазурь не всегда одинаковы. Фабрика получала претензии по поводу цвета фигур, это относилось к морискену 1942 года, кроме того в накладных на фигуры встречается отметка "второй сорт". Обычное дело для производства. В последние военные годы вообще был полный швах с квалифицированными работниками, вполне могли лить в изношенные формы. Другое дело, если бы формы подсвечников были в Богемии. Некоторые фигурки животных чехи выпускали после войны, но БЕЗ клейма. У меня есть производственное фото фабрики в Дахау с 89 моделями, стало быть их там и делали. Изменено 28 января, 2015 пользователем bulld Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Serg385 Опубликовано 28 января, 2015 Поделиться Опубликовано 28 января, 2015 А в каком музее в Дахау 6-й тип? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Serg385 Опубликовано 28 января, 2015 Поделиться Опубликовано 28 января, 2015 Вот такой же с "замыленным ободком", только базальтовый. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Serg385 Опубликовано 28 января, 2015 Поделиться Опубликовано 28 января, 2015 Вот такой же с "замыленным ободком", только базальтовый. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Serg385 Опубликовано 28 января, 2015 Поделиться Опубликовано 28 января, 2015 1111 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Serg385 Опубликовано 28 января, 2015 Поделиться Опубликовано 28 января, 2015 22222 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bulld Опубликовано 28 января, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 28 января, 2015 Хорошо, попробуем от обратного. Есть оригинал, требуется сделать копию. С учётом десятка факторов, первый из которого усадка на непонятное количество процентов в зависимости о фарфоровой массы. Чёрт с ним, выточили на гипсомодельном станке тучу болванок разного размера для верхней части и вылепили кое-как похожие ножки, с этой тучи сняли формы, не подошло, переделали, еще раз не подошло, опять переделали. С клеймом та же история. На "втором типе" (пока так его называю) подпись ДИБИЧ и клеймо ровно такие же как на "старых", допустим штампа старого нет и пришлось пое..аться, попали с какого-то раза и подошло... Но возникает вопрос, если все так не просто, почему не сделать ту самую деталировку? типа и так сойдёт? а клеймо не отцентровали как на старых, потому что пьяные были или забыли?))) Теперь самый главный вопрос – кто? для домашней фарфоровой студии такая задачка интересная, но дико геморойная и в итоге очень затратная, мало выполнимая и невыгодная. Для фабрики тоже затратная, но подъёмная, если заморочиться и поставить на поток, но тогда где тираж? 5 подсвечников за два года это не бизнес. На фабриках (на их фабриках) ввод новой модели с учётом зарплаты и прочего около 15 тысяч евро. Вопрос – где тут бизнес? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bulld Опубликовано 28 января, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 28 января, 2015 QUOTE (Serg385 @ Jan 28 2015, 11:47 PM) А в каком музее в Дахау 6-й тип? Мне Крис в своё время присылал, может ты на витрину внимание не обратил. http://www.thirdreicharts.com/engine/inspe...&Filter=Gallery Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
suvorovigor Опубликовано 28 января, 2015 Поделиться Опубликовано 28 января, 2015 Ещё ободок с звездами выше чем у других, интересно количество одинаково звездочек ?а про бизнес - наверное выгодно если делают, на wwiidaggers ужас 100% оригинала Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
suvorovigor Опубликовано 28 января, 2015 Поделиться Опубликовано 28 января, 2015 И еще у оригинала у выступа каждой ноги должно быть отверстие, а у этого нету Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bulld Опубликовано 28 января, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 28 января, 2015 QUOTE (suvorovigor @ Jan 29 2015, 01:07 AM) И еще у оригинала у выступа каждой ноги должно быть отверстие, а у этого нету Игорь, это всё пустое, а если завтра окажется, что и вес одинаковый, где подвох искать станем? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
suvorovigor Опубликовано 29 января, 2015 Поделиться Опубликовано 29 января, 2015 Не окажется, вес, высота, ширина, нужно пошуршать по сусекам (Серж, Юрий, Муха, Балок), ну и клейма показать Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bulld Опубликовано 29 января, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 29 января, 2015 что теперь будем измерять? ))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
suvorovigor Опубликовано 29 января, 2015 Поделиться Опубликовано 29 января, 2015 Подождём размеры и вес других подсвечников, положите стекло сверху, будут ли сщели, а то на фото ваш кривой какой-то Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bulld Опубликовано 8 февраля, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 8 февраля, 2015 путь в никуда. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
suvorovigor Опубликовано 9 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2015 путь в никуда.cфотографируйте всех вместе с разных ракурсов Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bulld Опубликовано 10 марта, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 10 марта, 2015 интересная особенность – цвет подсвечника такой же, как у тарелки 1940 года, кремовый.кому интересно – продаю Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rudi Опубликовано 30 марта, 2015 Поделиться Опубликовано 30 марта, 2015 (изменено) И еще один показатель для этого подсвечника, который "второй сорт"- мелодичный звон фарфора, если ударить по нему деревянной палочкой. Данный показатель свойственен всем предметам Allach`a. Причем звон достаточно долго не затухает Изменено 30 марта, 2015 пользователем Rudi Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bulld Опубликовано 24 мая, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 24 мая, 2017 интересная особенность – цвет подсвечника такой же, как у тарелки 1940 года, кремовый.кому интересно – продаю Второй такой же в продаже, 20 000 р Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти