balthasar Опубликовано 22 мая, 2016 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2016 Если не ошибаюсь, это испанский знак.Помогите найти информацию по нему. Период? Что за подразделение? Редкость?Размер 63 х 53 мм. Цинк, краска. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
teoretik Опубликовано 22 мая, 2016 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2016 http://www.germanwarbooty.com/item-medals01/medals%20m4571.htm http://www.emedals.com/europe/spain/medals/spanish-blue-division/anti-tank-sleeve-badge-blue-division-eu5949 Все сходятся во мнении, что это знак противотанкового подразделения "Синей Дивизии". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
balthasar Опубликовано 23 мая, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 23 мая, 2016 Большое спасибо за ссылки! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 24 мая, 2016 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2016 http://www.germanwarbooty.com/item-medals01/medals%20m4571.htm http://www.emedals.com/europe/spain/medals/spanish-blue-division/anti-tank-sleeve-badge-blue-division-eu5949 Все сходятся во мнении, что это знак противотанкового подразделения "Синей Дивизии". "Мнения" двух НЕисп. дилеров, с кучей "стилизованых" вариантов - это далеко не все мнения ...Эмблема и сам знак (в прорезном виде) появились в Гражданскую войну, дизайн по аналогиис танковым знаком легиона "Кондор". В 1940г в исп.армии появилось соединение противотанко-вой артилерии с такой эмблемой на красном фоне. А дальше - лично у меня - есть сомнения по"разновидностям" и разн. рода привязкам ... С фотографиями, примерами ношения - вообще беда. http://www.heartsanddaggers.co.uk/Spanish%20Blue%20Division%20Officers%20Anti%20Tank%20Badge.html http://uniformesp.blogspot.ru/2011/11/companias-contracarro-division-azul.htmlP.S. Топовый мне нравится, намного больше любых (массивных, с эмалью) др. вариантов.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
balthasar Опубликовано 25 мая, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 25 мая, 2016 Замечу, что обсуждаемый знак сделан из цинка. Не могу припомнить цинковых испанских знаков. Только бунт. Немецкое изготовление? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 26 мая, 2016 Поделиться Опубликовано 26 мая, 2016 Про цинк верно подмечено, не использовался испанцами. А ещё, они не носились с "Адамовойголовой"... На той войне среди иностр. добровольцев (на стороне франкистов) такими поклон-никами были: немцы, итальянцы и бывшие рос. белогвардейцы. У итальянцев, к-рых было боль-ше всех (150 000 чел. за весь период), тоже была противотанковая артиллерия. В одном исп. источнике я читал, что дизайн эмблемы изначально был от итальянцев. С цинк.сплавами в наградной системе итальянцы работали в полный рост. Не исключено, что и топовыйвариант родом из Италии ... Эмблему испанцы сохранили для своей новой армии, впрочем как имногие наработки во время Гражданской войны.На фото 1945г на фоне Т-26 у одного из парней - знак Milicias Universitarios (SEU). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 26 мая, 2016 Поделиться Опубликовано 26 мая, 2016 Упомянутый знак (его исполнение) сравниваем с т.н. "Spanish Blue Division Officers Anti Tank Badge",а также с подобными в массиве (по ссылкам) и якобы цинковыми. Подразумевается, что знаки изго-товлены в одно время. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
balthasar Опубликовано 26 мая, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 26 мая, 2016 Было бы неплохо перенести эту тему в раздел Германия 1933-45 гг. - Иностранные формирования. Может там кто выскажется. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
teoretik Опубликовано 26 мая, 2016 Поделиться Опубликовано 26 мая, 2016 Было бы неплохо перенести эту тему в раздел Германия 1933-45 гг. - Иностранные формирования. Может там кто выскажется. Переношу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 24 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 24 июля, 2016 Кое-что ещё вспомнилось, может и по теме ...Испания до 1968г (!) выплачивала Италии заем периода Гражданской войны. Помимо люд-ских ресурсов, была серьёзная материальная помощь. Т.е. подразумевается поддержкасамая разноплановая : как отдельно франкистов, так и комплексное обеспечение италь-янских добровольческих соединений. И можно предположить, что заказ на знак начался сительянской противотанковой артиллерии и распространился на всю остальную. Впослед-ствии эмблема уже была утверждёна для новой исп. армии.P.S. Итальянские солдаты 1-й МВ и 2-й МВ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
balthasar Опубликовано 9 августа, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 9 августа, 2016 Вот такой появился в продаже. Из описания - stamped gilded and black lacquered zinc, 52.2mm (w) x 62.1mm (h), weighs 8.5 gМой отличается весом, но размеры практически одинаковые. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 27 августа, 2016 Поделиться Опубликовано 27 августа, 2016 Мой отличается весом, но размеры практически одинаковые. И что с того? Такие у Барри в продаже регулярно, а мастак он известный... С Вашим разнятсяполностью: от черепа и перевязи на венке до пр. деталей. Старения и следов бытования - ненаблюдается. Вот считайте, какое интересное соотношение в этой теме идентичных щитков - "как у Барри" против "как у Алексея":- два из продаж eMedals, вытаскиваю второй из ссылки выше (с кр полем);- лежащий на фото с логотипом "GONZALO", и по той же ссылке - ещё;- на странице (лишь одной по нему) из книги "Condecoraciones y distintivos de la Division Asul"(2012),авторы Antonio Prieto Barrio и Manuel Perez Rubio. (могу пару-тройку хохм из книги показать -держитесь за стулья называются) Все они навязчиво привязываются к исп. Синей Дивизии, чуть ли не из нем. цинка ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 27 августа, 2016 Поделиться Опубликовано 27 августа, 2016 Извиняюсь, вместо плиты из пизанского баптистерия хотел поставить вот эту картинку ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 29 августа, 2016 Поделиться Опубликовано 29 августа, 2016 Замечу, что обсуждаемый знак сделан из цинка. Не могу припомнить цинковых испанских знаков. Только бунт. Немецкое изготовление? Было бы интересно, если б Вы сделали ему спектральный анализ, ведь проделываете эторегулярно.( http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=42598&page=21&do=findComment&comment=2001990 )У тех же итальянцев цинк. сплавы очень специфичны, добавляли даже Al и Ag. И "цветут" онитоже неск. по-другому. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти