Чистка и хранение

[снайпер]

Как и у коллекционеров холоднячка и наград, во весь рост встает вопрос: как чистить, что разбирать, если вообще и, главное, как хранить!

Предлагаю рассказывать и показывать!

Вот мой нехитрый комплект для чистки и разборки (фланели-ветоши дома не оказалось). Объяснять особо нечего, разве кроме двух ынструментов справа - многоцелевой, из оружейки стырил, и ключ, входивший в комплект FN-MAG.

[vagrant]

А тема то полезная! Кстати, хочу добавить в нее немного креатива: а что если и по поводу реставрации своих экспонатов мы здесь же поговорим и поделимся мнениями и опытом? И вообще поговорим о том, до какого состояния реставрировать и стоит ли это делать самому или воспользоваться услугами специалиста? Жду ваших мнений, уважаемые коллеги!

 

P.S. Надеюсь я своим сообщением не нарушил 2-го пункта "правил Раздела"?

Изменено 30 января, 2007 пользователем vagrant

[Irzhi Shishka]

снайпер, для чего эта вторая "штука" направо?

Спасибо

[vagrant]

Да уж... прям какой-то инструмент из арсенала... инквизитора...

[weiss]

А мне , бедолаге, обьясните : КАКИМ МАКАРОМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ЭТИМ ПОДОБИЕМ ШОМПОЛА (ТРЕТИЙ СПРАВА) ??????????????

[Семён]

А мой шомпол где? Обидно

[снайпер]

Я уж и не надеялся, что развитие будет!

По порядку:

Насчет реставрации - думаю, дисциплину мы не похулиганим, пока будем говорить о АНТИКВАРНОМ оружии. Насколько я понимаю, речь идет не о возвращении оружию боевых качеств, а о придании ему "товарного вида", так сказать. Опять же, в разных странах законодательство отличается, критерии, представляемые к оружию, неодинаковы, и поэтому стоить обсудить эти тонкости, чтобы не создавать проблем Администрации и самим себе.

QUOTE

снайпер, для чего эта вторая "штука" направо?

QUOTE

Да уж... прям какой-то инструмент из арсенала... инквизитора...

Иржи, vagrant, эта штука придумана армией, чтобы сэкономить на паре-тройке других "штук" . В связи с переездом я ее уже упаковал, но позже сфотографируюю ее поближе. Один из концов "рогатки" заточен в виде отвертки, другой острый. Нижний - искривленный - острый. С помощью этих "щупалец" можно залезть куда угодно в каком угодно оружии (кроме канала ствола, разумеется). Особенно хорошо вычищать нижним "когтем" места расположения УСМ (ударно-спускового механизма)

QUOTE

А мне , бедолаге, обьясните : КАКИМ МАКАРОМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ЭТИМ ПОДОБИЕМ ШОМПОЛА (ТРЕТИЙ СПРАВА) ??????????????

Я думал, штука знакома всем - ведь в комплект для чистки немецкого, в частности, 98К входит этакая цепочка, с грузиком на одном конце, и петлей на другом. тут цепочка заменена шнурком. Принцип очень прост: Грузик забразывается в ствол с казенной части, когда он показывается с противоположной стороны, его начинают вытягивать, протягивая, таким образом, кусочек ветоши или пакли, закрепленный в петле, через ствол. Конечно, для того, чтобы выбить что-то, застрявшее в стволе, этого не хватит

QUOTE

А мой шомпол где? Обидно

Семен, обижаться нет причины - тема не новая, а свой шомпол ты мне дал уже после создания этой темы. Добавлять его сюда не стал, так как никто этой темой особо не интересовался!

[Irzhi Shishka]

снайпер спасибо, все понятно

[vagrant]

Да, также благодарю за пояснения. И вот ещё что, возможно, что в рамках этой темы можно поговорить и о том, в каком виде предмет (ствол, говоря откровенно) считать "стволом" (оружием), а в каком это уже просто "изображение" чего-то... бывшего оружием. Я хочу сказать, что коллекция оружия дожна быть коллекцией именно оружия, а не пресловутых ММГ... Но тут уж, как кому повезло с законами. По мне так, ММГ Калашникова уже не интересен, ни как оружие, ни как экспонат коллекции. Оружие должно мочь стрелять! Я понимаю, что заставить стрелять пищаль 17 века во-первых опасно и во-вторых безумно жалко. Но принципиальная возможность этого должна быть! В связи с этим, возникает вопрос, правомочно ли (не в смысле закона, конечно) восполнение утрат того или иного предмета до состояния функциональной работоспособности методом внесения в него новодельных элементов или это, все же, будет являться покушением на его исторический облик? Что по этому поводу думают уважаемые участники форума? Буду также благодарен за примеры, если кто-то уже сталкивался с подобными проблемами.

[снайпер]

Думаю, какие-то дискуссии неуместны - закон очень четко говорит об этом - оружием считается то, что в момент изъятия его у владельца может сделать выстрел. Неважно, "Люгер" это или "Калашников-сотка", или же это сочетание пружины от двери, шпингалета и трубы, выковырянной из стены нежилого дома. Отдельный разговор - антикварное оружие, которое, принимая во внимание его почтенный возраст, таковым не считается, но, насколько я помню, оружию должно стукнуть не менее ста лет

[vagrant]

Пожалуй, да.... Пардон, погорячился...

[снайпер]

Да что Вы! Я Вас очень и очень понимаю. Самого мучают те же мысли

Но тем не менее, техники реставрации обсудить не помешало бы - хотя бы и с того, чем заменить "уставшие" пружины в револьверах

[vagrant]

В идеале, замена запчастей была бы уместна на аналогичные от самого изготовителя... (это идея для менеджеров известных фирм, дополнительный доход, так сказать... ), но это так... фантазии, а в реалиях можно говорить только о том, что можно позволить себе в тех конкретных условиях, в которых находится каждый из нас. Хотелось бы максимально приблизиться к оригиналу по материалу и технологии изготовления... и это кстати, тоже может стать отдельной темой для раздела - технологии менялись со временем, а значит, судя по применяемым методам отделки или используемым маркам материалов, можно, в принципе, судить о времени изготовления того или иного девайса... и тут непаханое поле для сбора информации видится... Жаль, мало кто из нас может позволить себе собирать те же Наганы, к примеру, как монеты: по годам... А ведь многое такая коллекция могла бы дать информации для размышления... В любом случае, мне видится лейтмотивом реставрации - придание как можно более правдоподобного облика заменяемым деталям с использованием тех же материалов и технологий отделки, что и исходный предмет... ну или хотя бы близким к нему... В качестве примера можно привести вышедшую статью в журнал "Ружьё" за май прошлого года: "Забытый Фаркерсон: восстановлен по-королевски" на стр.17. Результат впечатляет! Но одно свербит, при реставрации были просто заменены старые винты на новые, заменено ложе... как-то мне это не очень по душе... тут, как в стоматологии, надо бороться за каждый зуб... то есть винт...

[снайпер]

Да, это в идеале, а на деле иногда трудно претендовать даже на запчасти от схожих моделей! Взять, например, мой "Лефоше". V-образная возвращающая спусковой крючок пружина устала. И сломалась. Чем, спрашивается ее можно заменить, как не какой-нибудь самоделкой?

К тому, же подходя к реставрации оружия, можно стремиться к одному из двух направлений - или придать оружию первозданный неопороченный вид, для чего все способы хороши, включая и замену "потрепанных" дерева, кожи и т.п., или же максимально близко восстановить первоначальный вид оружия, но с сохранением родных, пусть и с дефектами, деталей. У каждого из путей есть как преимущества, так и недостатки....

[Stive]

QUOTE (снайпер @ Feb 1 2007, 09:50 PM)

Да что Вы! Я Вас очень и очень понимаю. Самого мучают те же мысли Но тем не менее, техники реставрации обсудить не помешало бы - хотя бы и с того, чем заменить "уставшие" пружины в револьверах

Да, действительно, как кому повезло с законами. Например в России приходиться собирать М М Г, поэтому такое оружие, если присутствуют изъяны лучше оставлять как есть, не заменяя на новодельные детали.

Если же оружие боевое и разрешенное, и достать родную деталь невозможно вобще никак, то для поддержания оружия в боевом состоянии полагаю можно использовать и новодельные элементы. Например, когда у меня на нормальном К98 лопнул выбрасыватель, то пришлось заказывать выточенный умельцами на заводе. Правда, позднее я все же поставил оригинал с М М Г.

[vagrant]

Ну да, тем и хороши ММГ! (оглядываясь: "никто не слышит?" ) А по поводу разных направлений в реставрации согласен - тут из двух зол приходится выбирать меньшее... Ну и от конкретного предмета все зависит. Если это уникальный образец, то, конечно, лучше ограничиться только очисткой, а вот если это серийная штуковина, то, полагаю, что нет большого греха использовать все возможные варианты.

U-образые пружины - проблема, такое с ними часто случается... Вариант один - хороший кузнец. Восстановить сломанную пружину качественно не получится. Нужна замена.

[снайпер]

Израильские ММГ больше ни на что не сгодятся

Уж больно варварская операция...

А кузнец.... Где ж его взять

[vagrant]

Не знаю, как решить эту проблему в Израиле, а в России все еще можно.

Но я вот был на днях в музее... не посмотрел как он теперь называется, но раньше был Советской Армии. Так вот где варварство так варварство! Такие вещи испорчены... Там практически те же ММГ остались, все сверлено и фрезировано... Боже упаси кого-либо дарить что-либо в музей! Уж пусть это будет доступно только на нашем форуме, зато в целости и сохранности. А вот в музеях, очередная глупость в какую голову придет и не останется вообще ничего. Даже холодное оружие просверлили...

[снайпер]

А чего можно в холодном оружии сверлить-то?

[voffka]

QUOTE (vagrant @ Feb 15 2007, 01:34 AM)

Не знаю, как решить эту проблему в Израиле, а в России все еще можно. Но я вот был на днях в музее... не посмотрел как он теперь называется, но раньше был Советской Армии. Так вот где варварство так варварство! Такие вещи испорчены... Там практически те же ММГ остались, все сверлено и фрезировано... Боже упаси кого-либо дарить что-либо в музей! Уж пусть это будет доступно только на нашем форуме, зато в целости и сохранности. А вот в музеях, очередная глупость в какую голову придет и не останется вообще ничего. Даже холодное оружие просверлили...

Можно ли фото просверленного холодного оружия сделать?

 

Честно говоря я был очень удивлён тем, что его просверлили

Варвары...

[Валера-UA]

voffka!

 

Держи...... .....ножичек моего знакомого .....был в школьном музее.....

 

[weiss]

НАРКОМАНЫ !!!!!!!!!!!!!!

Куда мир катится....

Интересно, чего они добились данной дырой ?! Типа острое окончание обломаеться при попытке вонзания его .... ? Разве что в кирпич. Человека данным предметом отправить к предкам - крайне легко...

Из изуверств с ХО ещё встречал фрезеровку лезвия на 4\5 длины (сквозная фрезеровка делаеться на лезвии параллельно гарде). Такой калекой уже действительно ничего не сделаешь.... Дебильное отношение к истории...

[Валера-UA]

.....Да уж отношение.....ЯДДД.....

 

Насчет дирочки....предмет был прикручен то-ли к стенду, то-ли к стене.....натюрморт...блин.....

 

[Guy]

Наверное чтобы дети не стащили

[Семён]

QUOTE (Guy @ Feb 17 2007, 03:51 PM)

Наверное чтобы дети не стащили

Всё равно стащили

[Alexvoro]

Только все же не дети....

[weiss]

QUOTE (Alexvoro @ Feb 17 2007, 05:19 PM)

Только все же не дети....

Скорее всего как раз они !

[Андрей Иванов]

QUOTE (weiss @ Feb 17 2007, 01:36 PM)

НАРКОМАНЫ !!!!!!!!!!!!!! Куда мир катиться.... Интересно, чего они добились данной дырой ?! Типа острое окончание обломаеться при попытке вонзания его .... ? Разве что в кирпич. Человека данным предметом отправить к предкам - крайне легко... Из изуверств с ХО ещё встречал фрезеровку лезвия на 4\5 длины (сквозная фрезеровка делаеться на лезвии параллельно гарде). Такой калекой уже действительно ничего не сделаешь.... Дебильное отношение к истории...

Объяснение отверстия и отсутствие фиксатора очень простое: красиво смотрится на стенде, если его прикрутить, вот и всё...

[снайпер]

Однако, отклонились мы от первоначалной темы

[Варвар]

По службе встречался и пользовался только круглыми двухголовочными металлическими "масленками". Попадались также одноголовочные металлические круглые и одноголовочные пластмассовые прямоугольные емкости для оружейного масла. А недавно приобрел на барахолке вот такую металлическую двухголовочную прямоугольную "масленку", явно армейского типа, судя по исполнению. Подскажите, в ЗИПе к какому стрелковому оружию находилась такая.

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

В стандартный комплект пепеша и его прототипы входила именно такая масленка.

[Варвар]

QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Feb 25 2008, 06:50 PM)

В стандартный комплект пепеша и его прототипы входила именно такая масленка.

Спасибо за информацию, Эдуард.