Владимир, 4ст-дутый,золото

[-ДВ-]

 

Подскажите по подлинности

 

размер=39.4мм, вес= 15.2г

 

[-ДВ-]

ещё

[-ДВ-]

ещё

[-ДВ-]

ещё

[Православный]

Подлинный, частной петербургской работы.

[-ДВ-]

Если возможно, можно услышать мнение модератора (по возможности- развёрнутое.

[AGn]

QUOTE (-ДВ- @ Jul 7 2008, 10:27 AM)

Если возможно, можно услышать мнение модератора (по возможности- развёрнутое.

 

QUOTE

Православный Jul 6 2008, 06:38 PM Подлинный, частной петербургской работы.

 

Судя по сканам - очень даже может быть...

[-ДВ-]

Спасибо. Хоть этот - нормальный.

[Leonidovich]

И этот оказался ненормальным,хотя на сканах выглядел правдоподобно, а в руках совсем другое дело.

[AGn]

QUOTE (Leonidovich @ Aug 14 2008, 02:42 AM)

И этот оказался ненормальным,хотя на сканах выглядел правдоподобно, а в руках совсем другое дело.

А что "в руках" стало ненормальным?

[Leonidovich]

Александр всё ненормально, я его у одного твоего знакомого в руках держал,правда вы не в контакте с ним, там нет ни малейшего износа на эмали,хотя золоту износ придали, орден ДВ вернули.

[AGn]

Александр, а по-подробнее... ВСЕ ненормально - это не ответ... По крайней мере - не объяснение неподлинности... Для форума - важно осветить детали изучения и нюансы, которые привели к отрицательному вердикту, а так твое мнение становится субъективным и бездоказательным...

 

Я его живьем не видел - поэтому и написал, что по сканам - "...очень даже МОЖЕТ быть".

 

Неоднократно повторял и повторю еще раз - определять 100% подлинность по сканам - аналогично сексу по телефону...

 

Интересно узнать у ДВ - откуда к нему попал этот предмет? В том смысле - случайно был куплен или с провенансом?

 

Это я к тому, что уж больно часто эти Владимиры, с очень убедительными клеймами на мечах стали попадаться, по крайней мере - уже третий за это лето...

[Leonidovich]

Александр так я тоже на форуме Демченко написал что всё ОК и даже ставку сделал,я его держал вместе с Агаповым, на красной эмали нет ни малейшего износа,хотя по золоту износ виден,клеймо сделано методом точного литья под давлением и поэтому это только видно в 10 кратную лупу,мечи сделаны не через протяжку, отсутствие патины на золоте в труднодоступных местах,ну это то что помню.

[Православный]

Ну, не знаю... В Х10-лупу можно многое увидеть. (У меня один приятель раз под горячую руку чуть половину медалей не выбросил, посмотрев их в микроскоп. Потом все-таки выбросил... микроскоп). А пробы на ухе тоже под давлением отлиты? На частных крестах мечи просто пиленые или литые могут быть, зачем там оснастка для специальной протяжки? И эмаль без царапин - не преступление, встречается и такое. Состарить ее при такой подделке - не самое хитрое дело. Не дуем ли на воду? Изменено 22 августа, 2008 пользователем Православный

[AGn]

QUOTE (Leonidovich @ Aug 22 2008, 09:31 AM)

Александр так я тоже на форуме Демченко написал что всё ОК и даже ставку сделал,я его держал вместе с Агаповым, на красной эмали нет ни малейшего износа,хотя по золоту износ виден,клеймо сделано методом точного литья под давлением и поэтому это только видно в 10 кратную лупу,мечи сделаны не через протяжку, отсутствие патины на золоте в труднодоступных местах,ну это то что помню.

Согласен с Православным - мечи могут быть просто выпилены - на частниках это скорее правило...

 

Что касается эмали, то, у меня есть заказные кресты, которые также имеют износ металла, а эмаль девственна чиста - практически НИКАКИХ следов ношения - просто эмаль - превосходная... да и само стекло куда прочнее мягкого золота...

[AGn]

А это разве не патина, и как вы тут узрели в клеймах этого креста литье под давлением ???

[AGn]

А это разве не "...следы патины в труднодоступных местах"...???

[AGn]

QUOTE (Православный @ Aug 22 2008, 02:34 PM)

Ну, не знаю... А пробы на ухе тоже под давлением отлиты? ...

А это специально для Православного - вот клейма на ушке этого креста - ну и где тут литье под давлением...???

 

Александр, что то мне сдается, что может вы неДОсмотрели "маленько", как говорит Сергей Купрюшкин...

[AGn]

На всякий случай привожу фальшивые клейма изготовленные литьем под давлением - почуствуйте разницу...

[AGn]

На ухе...

[AGn]

Еще - так сказать "симбиоз" - тройник - литой, а именник отчеканен фальшивым пуансоном:

[AGn]

Теперь о подлинных, аналогичных обсуждаемому - вот почти такой же:

[AGn]

И мечи также опилены, без какой либо протяжки...

[AGn]

И мастерская братьев Бовздей в Москве выпускала примерно тот же тип, с опиленными мечами:

[AGn]

И оборот - на мечах - никакой протяжки, простая опиловка: