Николай Молитовский Опубликовано 20 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 20 апреля, 2017 Известно что либо о судьбе данного человека в период Мировой войны? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
M_A_X Опубликовано 20 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 20 апреля, 2017 ВП от 29.10.1915 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 20 апреля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 20 апреля, 2017 Олег ! Известно с какого года в полиции? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
M_A_X Опубликовано 20 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 20 апреля, 2017 Известно с какого года в полиции? С 20.03.1911. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 20 апреля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 20 апреля, 2017 ...из Полоцкого? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
M_A_X Опубликовано 21 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2017 Да. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 21 апреля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2017 Ещё раз спасибо!После известных событий в Польше остался? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 23 апреля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2017 Может быть известно УЗ,в котором обучался Яков Исаакович? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 1 ноября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2017 Какую арматуру носили(помимо кокарды) на головных уборах чины Варшавской городской полиции? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kazimierz Опубликовано 1 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2017 Городовой носил под кокардой ленту (вероятно c номером "циркула" - во Варшаве было 12 "циркулов" в в гг. 1892-1907). Околоточный под кокардой носил герб Варшавы (сирена). Инфо из книги Agata Tuszyńska "Rosjanie w Warszawie" ("Россияне во Варшаве"). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 1 ноября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2017 Такой?Скан из сети. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kazimierz Опубликовано 1 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2017 Книга старая (с 1990) и неотчетливое фото но под лупой вижу что форма была такой... 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 1 ноября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2017 Благодарю! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Любитель1972 Опубликовано 2 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2017 Какую арматуру носили(помимо кокарды) на головных уборах чины Варшавской городской полиции? Классный чин Варшавской полиции на шапке должен был носить государственный герб и кокарду (чиновник - круглую, офицер - офицерского образца). На фуражке офицерам полагалась кокарда на околыше, чиновникам - круглая на тулье.Герб губернии - только для околоточных и городовых. Номер на ленте у последних - не номер участка, а личный номер городового. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 2 ноября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2017 Благодарю!Как выглядели кокарда и госгерб КЧ Варшавской полиции на папахе обр.1910 года? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Любитель1972 Опубликовано 2 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2017 Чины варшавской полиции не носили папахи. Изменение головных уборов в войсках полицейских головных уборов не коснулось. Присвоенный полиции головной убор описывается так: "Шапка по образцу чиновъ корпуса лѣсничихъ, изъ черной мерлушки, въ 2 1/2 вершка вышины, съ отложнымъ козырькомъ; на околышѣ шапки генераловъ, штабъ- и оберъ-офицеровъ и классныхъ чиновниковъ государственный гербъ съ кокардою".Варшавской полиции была присвоена форма петербургской полиции, поэтому и герб и кокарды были аналогичными. В сети есть множество фотографий. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 2 ноября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2017 Попробую по иному:числящийся по армейской пехоте штабс-капитан Танатар мог носить папаху обр.1910 года с госгербом и кокардой? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Любитель1972 Опубликовано 2 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2017 Нет, если он не нарушал форму. Для офицеров полиции был установлен головной убор, описанный выше и в 1910 году он не менялся.Впрочем, во время войны мог быть издан приказ о разрешении ношения папах в местностях, объявленных на военном положении. В частности, в Питере в 1914 году всем классным чинам полиции было разрешено носить однобортные тужурки образца 1907 года. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 3 ноября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2017 Если Танатар числился по армейской пехоте,то и ФО он мог носить,например,"своего" полка(где служил ранее).Но с добавлением герба Варшавы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Любитель1972 Опубликовано 3 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2017 Это вопрос, или утверждение? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 3 ноября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2017 Это предположение. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Любитель1972 Опубликовано 3 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2017 Это неверное предположение. Я могу обосновать своё мнение вечером, но для этого надо написать небольшое исследование. Или на слово поверите? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 3 ноября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2017 На слово верить дело хорошее,но вот есть фото,которое с Вашим мнением расходится.Поверите на слово,что есть снимок Якова Исааковича в полковой форме,в период службы в полиции г.Варшавы? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Любитель1972 Опубликовано 3 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2017 Поверю, хотя на снимок хотелось бы взглянуть. Он датирован? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 3 ноября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2017 Увы,не датирован.Потому и создана данная тема. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Любитель1972 Опубликовано 3 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2017 У меня есть мнение по этому поводу, вечерком я постараюсь его здесь изложить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kazimierz Опубликовано 3 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2017 Зная историю Варшавы мне кажется что Танатаp мог быть военным юристом перенесенным временно на службу в полиции (командировка?). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Любитель1972 Опубликовано 3 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2017 (изменено) В РИ военным было запрещено занимать гражданские должности, кроме тех, исчерпывающий перечень которых был изложен в ст. 155 Устава о службе по определению от правительства. Согласно этой норме, в столицах и в Варшаве на должности по наружной полиции дозволялось принимать ограниченное число лиц в военных чинах. Они зачислялись или по роду оружия или по роду прежней службыДля этих лиц, назовём их полицейскими офицерами, существовала особая форма одежды. В Питере она была утверждена в 1881 году (ПСЗ-3 №№ 119) и изменена в 1882 году (№1226). В 1884 году эта форма одежды была присвоена и офицерам Московской и Варшавской полиций (№ 2176). Поэтому, офицер, несший службу в наружной полиции Варшавы и числящийся по роду оружия, по закону мог носить только эту ФО (так называемый офицерский полицейский мундир). В 1904 году круг должностей, которые могли занимать офицеры полиции был расширен, и теперь их могли назначить полицмейстерами всех губернских городов. При этом в законе было прописано, что эти офицеры должны носить офицерский полицейский мундир.13.12.1911 г. был издан Циркуляр МВД по Департаменту Полиции за № 20686, который гласил, что эти "полицеймейстеры могут носить только полицейский, а не мундир по роду оружия". Изменено 3 ноября, 2017 пользователем Любитель1972 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Любитель1972 Опубликовано 3 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2017 Но военные, которые служа по полиции могли носить мундир по роду оружия на законных основаниях всё-таки были - это те отставные офицеры, которые занимая классные должности по полиции еще не были переименованы в гражданский чин. Но, во-первых, они могли носить военный мундир только до повышения в чине (их повышали в гражданский чин, а не в военный), а во-вторых круг полицейских должностей, которые могли занимать такие военные был очень сильно ограничен - это должности исправника, его помощника, полицеймейстера и его помощника. Кроме этого мундир по роду оружия мог носить офицер уездной полицейской стражи, впрочем её в Царстве Польском не было. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Любитель1972 Опубликовано 3 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2017 После того, как во время ПМВ столица была переведена на военное положение, приказами градоначальника полицейским (в том числе и имеющим гражданские чины) было разрешено носить военную форму. Позже такой же приказ был издан и в Москве.Варшава была переведена на военное положение раньше, и я не исключаю, что и офицеры её полиции получили право носить военную ФО.Кроме этого, иногда после изменения ФО военных, градоначальник или губернатор издавал приказ о соответствующем изменении ФО подчиненных ему чинов полиции. Так, в 1908 году всем питерским полицейским велели пошить однобортные кителя цвета хаки образца 1907 года, и только после разъяснения из МВД, что изменение формы военных не влечет автоматического изменения формы полицейских офицеров, этот приказ был отменен. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Любитель1972 Опубликовано 3 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2017 Кроме этого, Джунковский, когда пришел в МВД, наиздавал множество приказов по форме, которые иногда и ПСЗ противоречили. Так, он узаконил орленые пуговицы для нестоличной полиции, присвоил лицам, не имеющим чина погоны околоточного (до этого они должны были носить полицейский мундир без погон, хотя на практике носили с погонами - или околоточного, или коллежского регистратора). Возможно, он привел офицерские полицейские мундиры в полное соответствие с формой военных чиновников. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kazimierz Опубликовано 3 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2017 Варшава была переведена на военное положение раньше, и я не исключаю, что и офицеры её полиции получили право носить военную ФО. Военное состояние в Царстве Польском было введено в 1862 и до ПМВ и формально не было снесено. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти