Холм

[КВН]

Уважаемые профессионалы! Подскажите новичку по представленному "Холму" - оригинален ли?

 

Аверс

Изменено 17 августа, 2006 пользователем КВН

[КВН]

Реверс

[КВН]

Орел

[КВН]

еще

[КВН]

Надпись

[Миша]

Почему они так хорошо делают их с аверса , но лепят сзади бумагу?

[КВН]

QUOTE (Миша @ Aug 17 2006, 09:40 AM)

Почему они так хорошо делают их с аверса , но лепят сзади бумагу?

Честно говоря даже растерялся от такого вопроса

Картоном "залепливали", как не странно для того чтобы было красиво, эстетично и практично, чтобы "усы" не царапали аверсы, когда щиты лежали в коробках

[Железный]

Володь, я думаю Миша имел ввиду про фуфлоделов...Обсуждали не так давно "Холм", там было сказано, что похож, но бумага не такая.

Вот если ее оторвать, то сильно похож...

Может я и не правильно истолковал ход мысли Миши

 

Тут монстров надо ждать, но пугает, что уж много "Холмов" всплывать стало...

[Миша]

А он из какого металла сделан? И на всякий случай , если он находится у вас в руках , можно точные размеры - высоту и ширину. Изменено 17 августа, 2006 пользователем Миша

[КВН]

QUOTE (Миша @ Aug 17 2006, 11:55 AM)

А он из какого металла сделан? И на всякий случай , если он находится у вас в руках , можно точные размеры - высоту и ширину.

Высота 65,1; ширина 39,5. Металл не магнитится.

[Роман Сливин]

QUOTE (Железный @ Aug 17 2006, 11:51 AM)

Володь, я думаю Миша имел ввиду про фуфлоделов...Обсуждали не так давно "Холм", там было сказано, что похож, но бумага не такая. Вот если ее оторвать, то сильно похож... Может я и не правильно истолковал ход мысли Миши Тут монстров надо ждать, но пугает, что уж много "Холмов" всплывать стало...

Бумага на Холмах вообще не встречается ... Не знаю почему ...

[Железный]

Роман, ну, не может же быть, что только бумага признак фуфельности, мне так кажется...Ведь, если это так, то скоро у все будут "Холмы" - фуфлоделы просто не станут бумагу лепить...

[Роман Сливин]

QUOTE (Железный @ Aug 17 2006, 03:41 PM)

Роман, ну, не может же быть, что только бумага признак фуфельности, мне так кажется...Ведь, если это так, то скоро у все будут "Холмы" - фуфлоделы просто не станут бумагу лепить...

Конечно весь щит покрыть отличительными признаками.

Надо заметить, что по качеству - очень не плохая копия ...

Но например текст на оригиналах выполнен хуже.

[Миша]

По размерам совпадает. Только выполнен видимо в цинке , а штамп стального Холма..

У меня теоритический вопрос. На сколько точно позволяет современная техника скопировать оригинальный знак. Слышал о станках с компьютером стоимостью несколько десятков тыс. у.е. , в которые можно заложить знак, а на выходе получить штемпели для его производства.

Ну например , скопируются ли деффекты буквы "Н" , так хорошо исследованые Романом ?

[Роман Сливин]

QUOTE (Миша @ Aug 17 2006, 05:25 PM)

По размерам совпадает. Только выполнен видимо в цинке , а штамп стального Холма.. У меня теоритический вопрос. На сколько точно позволяет современная техника скопировать оригинальный знак. Слышал о станках с компьютером стоимостью несколько десятков тыс. у.е. , в которые можно заложить знак, а на выходе получить штемпели для его производства. Ну например , скопируются ли деффекты буквы "Н" , так хорошо исследованые Романом ?

Очень даже могут скопироваться, но он не сконирует покрытие и другие моменты. Но техника не стоит на месте ...

[Миша]

QUOTE (Роман Сливин @ Aug 17 2006, 05:39 PM)

Очень даже могут скопироваться, но он не сконирует покрытие и другие моменты. Но техника не стоит на месте ...

Тогда коллекционирование теряет смысл? И тем более теряет смысл определение подлинности массовых знаков по изображению в компьютере?

Наверное поэтому ты перешел на коллекционирование Британии?

[Роман Сливин]

QUOTE (Миша @ Aug 17 2006, 05:55 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Aug 17 2006, 05:39 PM) Очень даже могут скопироваться, но он не сконирует покрытие и другие моменты. Но техника не стоит на месте ...  Тогда коллекционирование теряет смысл? И тем более теряет смысл определение подлинности массовых знаков по изображению в компьютере? Наверное поэтому ты перешел на коллекционирование Британии? Есть знаки которые и сейчас уже не определить по изображению в компе. Но изображение - изображению рознь. Пока опасности нет такой глобальной ... но все впереди, так что надо наверное спешить с этим вопросом. И тут как раз встает вопрос о знаках в минте. Фуфлогонам сложнее нанести подлинные следы времени и износа, чем изготовить новодел ...   Я по своей натуре не могу стоять на месте, как только проясняю для себя ситуацию, так сразу становится не интересно ... А британика пожалуй совсем не объятная тема ... и материал есть ... главное россияне его не очень любят, а значит и цены не скачут стремительно.

[КВН]

Всем спасибо за принятое обсуждение!!!!

Холм действительно, как мне сказали иностранные специалисты высококачественная (!) копия. Поэтому все труднее и труднее определить фуфло, даже купленное за большие деньги . В частности за этот "экземпляр" было отдано 1450 Евро.

 

Еще раз ВСЕМ С П А С И Б О !!!!

[Роман Сливин]

QUOTE (КВН @ Aug 17 2006, 06:53 PM)

Всем спасибо за принятое обсуждение!!!! Холм действительно, как мне сказали иностранные специалисты высококачественная (!) копия. Поэтому все труднее и труднее определить фуфло, даже купленное за большие деньги . В частности за этот "экземпляр" было отдано 1450 Евро. Еще раз ВСЕМ С П А С И Б О !!!!

Не веришь нам.

Шутю! Одна голова хорошо, а полторы всегда лучше.

[Stive]

КВН я хочу тебя немного расстроить, это далеко не самая лучшая копия Холма на сегодняшний момент .

[Роман Сливин]

QUOTE (Stive @ Aug 18 2006, 12:19 AM)

КВН я хочу тебя немного расстроить, это далеко не самая лучшая копия Холма на сегодняшний момент .

Стив покажи если есть более хорошую.

[Stive]

Здесь уже показывали

[Роман Сливин]

QUOTE (Stive @ Aug 18 2006, 09:38 PM)

Здесь уже показывали

Недавно?

[Stive]

Относительно недавно, но думаю мы не будем счастливых обладателей нервировать?

[Роман Сливин]

QUOTE (Stive @ Aug 18 2006, 10:37 PM)

Относительно недавно, но думаю мы не будем счастливых обладателей нервировать?

А ... ты о щите Саши Гладкова? Так у него безспорный щит. На мой британский взгляд.

[Stive]

Конечно, ведь никто и не спорит

[Роман Сливин]

QUOTE (Stive @ Aug 18 2006, 11:08 PM)

Конечно, ведь никто и не спорит

Ну уж нет! Давай поспорим!

[Александр Гладков]

QUOTE (Роман Сливин @ Aug 18 2006, 10:47 PM)

А ... ты о щите Саши Гладкова? Так у него безспорный щит. На мой британский взгляд.

И на мой, финско-красно-коричневый!

Роман, респект!

[КВН]

Сегодня меня просто шокировал Паскаль Huysmans (не знаю, как правильно по-русски произнести, не силен во фламандском). На ВА всё еще обсуждая мой Холм он написал - "I can’t see anything wrong with this shield and to me it looks like an original example of the zinc type with the 4 prongs". Я в шоке!!! Что делать? Грустить или радоваться??? Я уже на продавца "наехал"

 

http://www.wehrmacht-awards.com/forums/sho...t=172321&page=2

 

[Роман Сливин]

QUOTE (КВН @ Aug 20 2006, 03:28 PM)

Сегодня меня просто шокировал Паскаль Huysmans (не знаю, как правильно по-русски произнести, не силен во фламандском). На ВА всё еще обсуждая мой Холм он написал - "I can’t see anything wrong with this shield and to me it looks like an original example of the zinc type with the 4 prongs". Я в шоке!!! Что делать? Грустить или радоваться??? Я уже на продавца "наехал" (http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=172321&page=2)

Паскаль хороший парень, радушный и все такое ..., но если Стив у нас сильно категоричен, то Паскаль наоборот очень лоялен. Я бы продолжал наезжать на продавца. Цинковый щит вещь уникальная, так как они изготавливались по частному заказу, сейчас известно два щита ... один из них у Алексея Байкова.

[КВН]

А Алексей Байков, может выставить своего Холма посмотреть

[КВН]

Вот такое письмо прислал Паскаль. И ведь абсолютно правильно все указал и про дилера и про недавнюю покупку:

"Dear KBH,

I have not handled your shield personally so I can only base my opinion on your pictures. To me this shield looks exactly the same as other original zinc Cholm shields with four prongs which I have seen before, have handled and have on file.

 

I don’t know if the shield you’re showing is in fact yours but I know that this shield was sold by a very respectable German dealer not so long ago.

 

As there are so many collectors not liking this shield I am sure a few can post a scan of an original zinc Cholm shield with 4 prongs so we can compare the shields."

 

Подожду еще щит (если представится возможность) Алексея Байкова и может быть наверное успокоюсь . Ну разве, что остается думать о "черном" сговоре Дилеров 3-го Рейха и Модераторов уважаемых сайтов