Перейти к содержанию

Нужна ли форуму моя деятельность?



Рекомендуемые сообщения

Александ Иванович вы нужны форуму и к вашему мнению многие прислушиваются. Вы нужны здесь
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На всякий случай проголосовал, хотя и так понятно- Ваша деятельность нужна форуму. Не обижайтесь на дураков и хамов ( и жуликов прикрывающихся хамством) и не обращайте на них излишнее внимание.

Тех, кто с интересом читает Ваши исследования и Ваши сообщения, здесь гораздо больше. drinks_cheers.gif

Изменено пользователем рафф
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

всегда приятно и познавательно читать ваши измышления и аналитические сравнениния на форуме icon_daumenhoch.gif не говоря уже о книгах где доступно подан материал drinks_cheers.gif russ.gif germ.gif
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Книг к сожалению не читал,а вот темы и сообщения всегда с большим удовольствием читаю..Да вообщем то и результаты опроса показательны.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"Художника обидеть может каждый, от своры критиков порою нет житья!" Держаться А.И., держаться, мы с Вами drinks_cheers.gif
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Считаю , что Ваша деятельность на форуме нужна,Александр Иванович.

Проголосовал сразу ,а пишу уже после прочтения тех Тем ,ссылки на которые Вы дали. Понимаю Ваше возмущение хамством некоторых Ваших оппонентов и (как и все кому не безразлично ) морально Вас поддержать.

За моё прибывание на форуме ,у меня сложилось о Вас мнение как о классном эксперте и как об очень порядочном человеке.

drinks_cheers.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не принимайте все здесь происходящее близко к сердцу. Это все-таки не живое общение. В "игнор" всякий неадекватный сброд и все дела. Не стоит из-за них отказывать себе в общении с нормальными и интересными собеседниками. drinks_cheers.gif
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здесь же все понимают, что это обычная человеческая зависть. Каюсь, я сам к этому руку приложил, когда не помню уже где, на каком ресурсе, ругаясь с кем-то, в качестве примера запредельных знаний в одном из аспектов Фалеристики - привел Вас, сокрушаясь и понимая, что таких знаний не достичь( не в этой жизни). Чем, наверняка, не добавил положительных эмоций оппонентам. С чего им за это Вас уважать? Конечно, при первом удобном случае пнуть исподтишка ("испортить воздух"), прикрывшись ником. Не принимайте близко к сердцу. Вас, таких не много. И здорово, что многие это понимают.

С ув.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И пели они хором: Аллилуйя ,Аллилуйя! И, Папа, смотрел на них свысока, призрев раболепие мирян. И, улыбка сарказма, не сходила с его самодовольного величия. И целовали они, его одежды. И плакали... И текла скупая слеза, по Его впалым щекам... Нужен, ведь им - нужен! И где-то в далеком Сочи, Сардор, облачившись в одежды дервиша, пешком пошел в Америку, к Нему, Преподобному, искупить грехи свои, неслыханные. Принять из Его длани натруженной-прощение ( дабы, разбанил его Владыка). И где-то, в заснеженном Урале, Александр Сергеевич, сидя у камина, рвет и предает священному огню - свои труды "косячные". И в стольном граде, злыдень, Селиванов, стыдливо топит коллекцию "фуфла" в Москва-реке ( разоблачил- таки его, ассосин - Детина!). И все для того, чтобы - только бы простил, Папа. И только один кот-Боюн, упрямо шептал: Падрэ, я верил в Тебя, Падрэ , ты - велик, ну почему , ты, Падрэ "плаваешь" в знаках "Герою Рев. Движения"? По-че-муууу??
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Saul Goodman @ Jan 29 2014, 12:28 AM)
И пели они хором: Аллилуйя ,Аллилуйя! И, Папа, смотрел на них свысока, призрев раболепие мирян. И, улыбка сарказма, не сходила с его самодовольного величия. И целовали они, его одежды. И плакали... И текла скупая слеза, по Его впалым щекам... Нужен, ведь им - нужен! И где-то в далеком Сочи, Сардор, облачившись в одежды дервиша, пешком пошел в Америку, к Нему, Преподобному, искупить грехи свои, неслыханные. Принять из Его длани натруженной-прощение ( дабы, разбанил его Владыка). И где-то, в заснеженном Урале, Александр Сергеевич, сидя у камина, рвет и предает священному огню - свои труды "косячные". И в стольном граде, злыдень, Селиванов, стыдливо топит коллекцию "фуфла" в Москва-реке ( разоблачил- таки его, ассосин - Детина!). И все для того, чтобы - только бы простил, Папа. И только один кот-Боюн, упрямо шептал: Падрэ, я верил в Тебя, Падрэ , ты - велик, ну почему , ты, Падрэ "плаваешь" в знаках "Герою Рев. Движения"? По-че-муууу??

Ну вот, и объявился наконец ТОТ, "КТО СРАЛ, ДА УПАЛ"(с)... wink.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (smirnoff @ Jan 23 2014, 01:13 PM)
Откройте свою тему про эти знаки и пишите там свои измышления.
Мне, например, они не интересны, я подписан на Знаки ВУЗ.
Одно хамло забанили 19.01, сразу же появилось второе чудо.

 

А мы понаблюдаем и посмотрим, как этот тролль-из-канады любитель пометать говняшки из-за забора ТУТ теперь понапрягается... smile.gif

 

"Многие на этом флажке прокалываются, многие..."(с)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (AGn @ Jan 29 2014, 01:12 AM)
QUOTE (smirnoff @ Jan 23 2014, 01:13 PM)
Откройте свою тему про эти знаки и пишите там свои измышления.
Мне, например, они не интересны, я подписан на Знаки ВУЗ.
Одно хамло забанили 19.01, сразу же появилось второе чудо.

 

А мы понаблюдаем и посмотрим, как этот тролль-из-канады любитель пометать говняшки из-за забора ТУТ теперь понапрягается... smile.gif

 

"Многие на этом флажке прокалываются, многие..."(с)

Странно что он только под одним своим я написал.

Прибаним его, пусть еще регистрируется. wink.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Роман Сливин @ Jan 29 2014, 02:49 AM)
QUOTE (AGn @ Jan 29 2014, 01:12 AM)
QUOTE (smirnoff @ Jan 23 2014, 01:13 PM)
Откройте свою тему про эти знаки и пишите там свои измышления.
Мне, например, они не интересны, я подписан на Знаки ВУЗ.
Одно хамло забанили 19.01, сразу же появилось второе чудо.

 

А мы понаблюдаем и посмотрим, как этот тролль-из-канады любитель пометать говняшки из-за забора ТУТ теперь понапрягается... smile.gif

 

"Многие на этом флажке прокалываются, многие..."(с)

Странно что он только под одним своим я написал.

Прибаним его, пусть еще регистрируется. wink.gif

Форум-нужен,без форума-ни как...куда обратится за мнением тех-кто поможет в определении подлинности...а что касается негатива-так выше уже человек сказал:собака лает а караван ИДЕТ...а до этого так же сказано было:чем больше познаю людей-тем больше нравятся собаки...на рынке 2 дебила-один покупает другой-продает...продавец обманул покупателя(если тот новичек)...и радуется...но-проходит время и...продавец сам рано или поздно становится обманутым да еще куда более чем сам когда то обманул...( с учетом инфляции)))))...Не обращайте внимания на чепуху...удачи Вам )))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

господин рудиченко, будете милы до тех пор пока интересы не пересекутся. тогда уже увидите. люди любят когда их по голове гладят

проголосовал безразлично. хотя тема интересная. лишним ничего не ьывает

Изменено пользователем KOLYA 99
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уважаемый Александр Иванович!

Мне кажется , что Ваши знания, опыт, энергия,- это "величина постоянная".

А с хамством и грубостью- "величиной переменной", мне кажется, более эфективней

может бороться администрация форума Саммлер, более жестче установив "порог" насилия.

Могу привести, как пример: у нас в Израиле, при проявлении грубости, в стенах

школы или медзаведения, администрация учреждения не стесняется , в виде борьбы с этими явлениями,- объявлять однодневную забастовку.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Saul Goodman @ Jan 29 2014, 12:28 AM)
И пели они хором: Аллилуйя ,Аллилуйя! И, Папа, смотрел на них свысока, призрев раболепие мирян. И, улыбка сарказма, не сходила с его самодовольного величия. И целовали они, его одежды. И плакали... И текла скупая слеза, по Его впалым щекам... Нужен, ведь им - нужен! И где-то в далеком Сочи, Сардор, облачившись в одежды дервиша, пешком пошел в Америку, к Нему, Преподобному, искупить грехи свои, неслыханные. Принять из Его длани натруженной-прощение ( дабы, разбанил его Владыка). И где-то, в заснеженном Урале, Александр Сергеевич, сидя у камина, рвет и предает священному огню - свои труды "косячные". И в стольном граде, злыдень, Селиванов, стыдливо топит коллекцию "фуфла" в Москва-реке ( разоблачил- таки его, ассосин - Детина!). И все для того, чтобы - только бы простил, Папа. И только один кот-Боюн, упрямо шептал: Падрэ, я верил в Тебя, Падрэ , ты - велик, ну почему , ты, Падрэ "плаваешь" в знаках "Герою Рев. Движения"? По-че-муууу??

Ну, наконец-то, он один свой Ревдвижение продал и купил нормальную клавиатуру. А то, все пишет своими иероглифами (я сразу пропускаю) и потом, по ответу догадываюсь, что он там "изрыгал".

Интересно, откуда столько зависти в людях?

Кстати, нормальный сплетник, а? Как и Сардор (я, думаю, он также из Сочи, как я из совхоза "Правда" Наманганской области). И почему Сардор? Сардор- переводится как охранник. Охранник чего? Обычно ворот.

И еще подскажите, спать не могу - Кот- Боюн, или Кот-Баюн?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Niko77 @ Jan 29 2014, 11:46 AM)
...
Ну, наконец-то, он один свой Ревдвижение продал и купил нормальную клавиатуру. А то, все пишет своими иероглифами (я сразу пропускаю) и потом, по ответу догадываюсь, что он там "изрыгал".

Это такие Ипланские понты у него были... не помогло... перешел на обычный вариант... lol.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

каждый человек пытается оставить о себе след

Кто то своими познаниями,стараниями,благородными поступками,а кто то хитростью,подлостью,скандалами...

И борьба с такими-их ИГНОРИРОВАНИЕ],они и сами вымрут

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Bograch @ Jan 29 2014, 11:46 AM)
... у нас в Израиле, при проявлении грубости, в стенах
школы или медзаведения, администрация учреждения не стесняется , в виде борьбы с этими явлениями,- объявлять однодневную забастовку.

Поясните, это как? loki32.gif У нас обычно сама администрация является грубияном. А у вас, если больной нагрубил врачу, то поликлиника сразу бастует? Или, если врач нагрубил, то бастуют больные? Или, если нагрубил ученик, то учителя уроки отменяют? Очень интересно...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Большое спасибо всем участникам опроса за высказанные мнения.

 

Для полноты картины цитирую еще одно альтернативное мнение, которое господин Марадам почему-то предпочел высказать не здесь, где он мог бы попробовать открыть всем глаза на меня и мою деятельность, а в одной из небольших тем, так сказать, в кулуарах форума http://sammler.ru/index.php?showtopic=1387...0entry1710239 :

 

QUOTE (Морадам @ Jan 28 2014, 05:37 PM)
Ах, Александр Иванович, а вы оказывается не так прост, как хотите предстать, используете беспроигрышные приемы (давить на жалость и сердобольство русских людей) вы наверное неплохой психолог. И то что у вас оказалось семь сторонников + уже второй модератор, лишний раз доказывает, что ваши популистские высказывания и самопиар находит своих сторонников, но слава Богу, у других есть глаза и голова. Обращу внимания не только на вашу биографию - эксперт криминалист - это немножко другое чем эксперт по антиквариату, примерное как пирожник и сапожник, а так же соавторство - это тоже не авторство, поэтому нам определить у кого из авторов больше коэффициента вложенного труда. Я никогда не сидел на форумах и еще бы сто лет не появился бы, еслиб не увидел как белое называют черным. От поставленных мною вопросов, не получил не одного ответа. От встречи уклоняетесь.
Н. Куценко когда он приезжал в Москву, после выхода своих книжек "Ордена СССР и союзных республик" и ему показывали некоторые разновидности, он признавая их подлинность (а значат глаза у него на мести) жалел что не до конца был изучен этот вопрос. Есть такая поговорка "Не важно как голосуют, а важно как считают".
И напоследок, настоящий патриот как бы не было плохо на родине, никогда ее не бросает, и не мечется между странами. А коллекция фотографий которая у вас есть, не может быть тождественно равной коллекции в металле. И меня поражает, как в наше время появляется Лысенковщина, а я уж думал что псевдоисследования канули в лету. Как я ошибался!

Я многократно сталкивался на форуме с хамством, как одним из последних аргументов спора: когда не хватает объективных аргументов, а сдаваться не хочется, некоторые, даже не хамы, а просто не очень умные люди, начинают переходить на личности и хамить.

И если бы господа, устроившие мне своего рода нокдаун (на нокаут, слава Богу, силенок не хватило), нахамили мне, просто разойдясь со мною во мнениях в течение дискуссии, я бы соответствующе ответил, перестал после этого с ними общаться и все. Это неприятно, отвратно, но привычно.

 

Но в данной ситуации я напоролся на крайне агрессивное, и, самое главное, абсолютно ничем не мотивированное с моей стороны хамство. Это было хамство в первозданном виде, хамство ради хамства, ради удовольствия бросить кусок собственного дерьма в лицо совершенно незнакомому человеку, просто проходящему мимо по улице.

И я очень благодарен за поддержку форма, очень благодарен всем высказавшимся, которые помогли мне понять это и доказавших, что мне просто не повезло: я столкнулся с моральными уродами.

 

Единственно, хочу прокомментировать предложение господина Bograch:

 

QUOTE (Bograch @ Jan 29 2014, 11:46 AM)
А с хамством и грубостью - "величиной переменной", мне кажется, более эфективней может бороться администрация форума Саммлер, более жестче установив "порог" насилия.

Идеальный вариант убрать хамство из общения на форуме – некая компьютерная программа, которая сама распознает хамство и автоматически банит хама в первые же секунды проявления его сущности. Но понятно, что это виртуальная мечта по мотивам фильма «Матрица».

Грузить проблемами борьбы с хамством администрацию форума тоже не реально: для того, чтобы сидеть сутками, сканируя ежеминутно каждую из нескольких тысяч тем, нужен, я думаю, ни один десяток модераторов.

Мне кажется, мы могли бы и сами справиться с бытовым хамством, которое иногда в темах форума в пылу спора позволяют себе не очень воспитанные или не очень умные люди. Такие личности, если получают отпор, быстро приходят в себя.

Если бы нормальные адекватные форумчане, которых большинство, не спускали такого хамского общения, не отмалчивались, щадя свои нервы, а тут же соответствующе реагировали, ставя хама на место, уверен, хамство на форуме резко пошло бы на убыль.

 

Еще раз благодарю всех за вашу поддержку и ваши голоса. Результаты все видят и, не скрываю, мне они приятны.

Будем продолжать общение.

Изменено пользователем Александр Рудиченко
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Александр Рудиченко @ Jan 29 2014, 03:06 PM)
...
Но в данной ситуации я напоролся на крайне агрессивное, и, самое главное, абсолютно ничем не мотивированное с моей стороны хамство. Это было хамство в первозданном виде, хамство ради хамства, ради удовольствия бросить кусок собственного дерьма в лицо совершенно незнакомому человеку, просто проходящему мимо по улице.
...

Немного не так ув. Александр Иванович... nono.gif

 

Вы столкнулись с типичным троллингом, (от дублей некоторых известных на форуме "замороженных" ников кстати), которым необходимо стало (причём "кровь из носу") ИМЕННО СЕЙЧАС вас ДИСКРЕДИТИРОВАТЬ, КАК СПЕЦА, а вовсе не нахамить, нагрубить и проч.

 

Вы сами того не зная, невольно создали НЕКУЮ ПИКАНТНУЮ и очень неудобную в финансовом плане для них ситуацию, которая и сподвигла эту группу начать вас троллить и обсирать( wub.gif ), считая, что таких "радикальных" методов вы не вынесете, дрогните и как интеллигентный человек плюнете на всё это и "спрячетесь в ракушку".

 

Но ваш ход с опросом их конкретно обломал, и безоговорочная поддержка, высказанная вам подавляющим числом участников опроса - тому пример...

 

Ситуация не нова, наоборот привычно-заезженная, поглядим, что дальше будет... smile.gif drinks_cheers.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Проголосавал - за первый пункт- но сейчас поставил бы-мне безрозлично.

Тема белого движения очень смешная- и колек-ры этого направления сами

разбираються что есть что.Данная тема -это как обсуждение канала ,,Дождь,,

все хотят наказать подлецов. Но что будет дальше- .......

P.S.Форумчане,Росcияне-пожалуйста-на употребляйте в обсуждении слова осациируещиеся со словом дерьмо-это отбрасывает тень на ваше .....

drinks_cheers.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Понятие хамства очень размыто. Для одного обращение на "ты" - ужасное хамство, а другой матерную брань в свой адрес не считает за обиду. Трудно угодить всем (особенно. если воспитание получил не в Пажеском корпусе) в наше время, когда за фразу "вы неправы" могут и ножом пырнуть.

Интересное у нас время, очень много интеллигентов развелось. Брошенную пивную банку на лестнице целый месяц убрать некому, а одно-единственное ехидное замечание в свой адрес, в интернете год могут опровергать...

Повторяю: не забывайте. что душераздирающие страсти кипят по вопросу, который выеденного яйца не стоит: дурацкие значки (которые, вдобавок, еще и фуфловые).

Вспомните, наконец, что вы уже взрослые дяди!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (р.Б. @ Jan 28 2014, 12:45 AM)
QUOTE (Александр Рудиченко @ Jan 27 2014, 11:24 PM)
...А форум молчит... Ни слова поддержки, ни слова возмущения... Ни от кого...

Уважаемый Александр Иванович. удивляете Вы меня... Столько лет Вы общаетесь с коллекционерами, а так и не поняли их "нутра". А ведь коллекционирование - это, с богословской точки зрения, недостойная и весьма порочная страсть. И я страдаю ею, и многие другие, в разной степени. А где страсти - там целый букет сопутствующих явлений: зависть, недоброжелательность, обман, гордыня, тщеславие... И не надо убеждать себя и нас, что не все коллекционеры такие, что есть бескорыстные и святые подвижники, рыцари идеи... Безгрешных людей нет на земле, с этим нужно смириться и трезво понимать сложившийся порядок вещей, не драматизируя его.

 

Рассчитывать же на достаточно долгие симпатии интернет-толпы может только какая-нибудь порнозвезда или скоморох, но уж никак не успешный и независимый человек с устоявшимися жизненными взглядами.

Прожив достаточно долгую жизнь, нужно осознать: после нас останутся только те дела, которые мы успели сделать. Коллекции наши бесследно исчезнут, но туда им и дорога, и не такие собрания пропадали. А наши книги еще послужат людям, и останутся наши коллеги, в которых мы старались оставить добрый след, чему-то научить, от чего-то предостеречь.

 

Вообще, есть смысл заниматься только хорошими делами, жизнь слишком коротка, чтобы отвлекаться на злобу и интриги. Обращать внимание на злопыхателей и неумных людей бессмысленно, это как отвечать на ужимки детей, которые дразнят тебя из высокого окна...

Постарайтесь не осуждать, а пожалеть всех тех, кто обидел Вас, а также тех, кто не захотел сказать слово в Вашу защиту.

+ 1 icon_daumenhoch.gif

 

"А что ж, брат, на тебя уже и плюнуть нельзя ?" (с)

 

Христос за людей оплеваным умер, и простил им все.

Удивляете, Александр Иванович, вы меня своими амбициями. В Ваши то годы. Если я прав, меня не интересует злословие. Если ваши книги принесли кому то пользу, радуйтесь.

 

Лев Толстой сказал, что в мире существует только одна книга "Библия", остальное ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Александр Иванович, всегда с интересом и удовольствием читал Ваши темы и сообщения! Очень многим Вы помогли, поделившись своими знаниями!

 

Стоит ли так близко к сердцу воспринимать злобствования в Ваш адрес заинтересованного троля??

 

Думаю, правильно указал причину ядоплевания в Вашу сторону уважаемый AGn:

 

QUOTE (AGn @ Jan 29 2014, 05:11 PM)
Немного не так ув. Александр Иванович... nono.gif

Вы столкнулись с типичным троллингом, (от дублей некоторых известных на форуме "замороженных" ников кстати), которым необходимо стало (причём "кровь из носу") ИМЕННО СЕЙЧАС вас ДИСКРЕДИТИРОВАТЬ, КАК СПЕЦА, а вовсе не нахамить, нагрубить и проч.

Вы сами того не зная, невольно создали НЕКУЮ ПИКАНТНУЮ и очень неудобную в финансовом плане для них ситуацию, которая и сподвигла эту группу начать вас троллить и обсирать( wub.gif ), считая, что таких "радикальных" методов вы не вынесете, дрогните и как интеллигентный человек плюнете на всё это и "спрячетесь в ракушку".

Но ваш ход с опросом их конкретно обломал, и безоговорочная поддержка, высказанная вам подавляющим числом участников опроса - тому пример...

Ситуация не нова, наоборот привычно-заезженная, поглядим, что дальше будет... smile.gif  drinks_cheers.gif

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не могу говорить от имени всего форума, но лично я считаю, что вы, Александр Иванович, здесь очень нужны. Нужны как человек, обладающий знаниями, имеющий свою точку зрения и не боящийся знаниями делиться, а точку зрения - отстаивать.

Я тоже, собственно, не коллекционер, а просто человек, интересующийся историей военной формы. Я в свое время пришел на этот форум делиться тем немногим, что знаю... и остаюсь здесь вот уже несколько лет, и уходить не собираюсь. Надеюсь, что вы и ваши знания останетесь с нами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Parovoz @ Jan 30 2014, 10:44 AM)
Надеюсь, что вы и ваши знания останетесь с нами.

+100

 

Разворошили Вы , Александр Иванович "осиное гнездо" Героев РевДв ... smile.gif

Не принимайте близко к сердцу - и это пройдёт ... Выздоравливайте пожалуйста ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уважаемые А.Рудиченко и участники темы.

Вы уж извините за мою прямоту, но топикстартер создал эту тему с неким мазохистским уклоном. Человек прожил достаточно долгую жизнь, имеет очень интересную, и в какой-то части трагическую тему для исследования, и желания помогать людям, которые обращаются за советом и помощью.

Александр Иванович, ну есть у Вас немного болезненное самолюбие. Хотя оно есть почти у всех коллекционеров, верный спутник в нашем деле. А что делать?

И вот Вы, такой немного "академический" пришли в неоднородное "общество", где могут и на ногу наступить, а могут и в спину плюнуть, и не извиниться. Что есть, то есть, не без этого.

Думаю, что правильней начать с вопроса - А хочу-ли я быть здесь, в этом обществе, с этими людьми? Готов-ли я делиться с ним своими знаниями и размышлениями? Если готов, то принять решение и оставаться, работать и помогать.

А хамство, хамство будет всегда, как есть день и ночь, чёрное и белое. А вот постараться его снизить, это да, это просто необходимо. Но это совместное усилие.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...