Всадник в золоте

[O.S.V.]

Приветствую, парни! Вопрос по покрытию. Сам криминала не вижу.

 

[rex1967]

Как по мне , так все гуд!

[Аркадек]

А вопрос то на много сложнее, чем кажется. Причина, я думаю, понятна.

[balthasar]

По фото оригинальность покрытия не определить.

[O.S.V.]

Доп. фото

 

[balthasar]

Доп. фото ничего не дадут. Надо изучать в руках.

Вот пример. У меня был Всадник серебряной степени с качественным серебрением. Если его позолотить, то золото на серебро очень хорошо ляжет. И по фото никто никогда не отличит.

У вашего знака я вижу следы инструмента на крюке. Что-то отгибали-подгибали. Т.е. знак носили. А покрытие выглядит идеально. Даже на припое не изменило цвет.

Возможно, я дую на воду, но  бунтовый Всадник в золоте - очень редкий и не дешевый знак. Поэтому лучше перестраховаться.

[O.S.V.]

Парни, спасибо за ответы! Как я вижу, знак скорее всего просто отмыли от патины - на аверсе в листве видны остатки. На реверсе видны зеленоватые окислы.

[balthasar]

 знак скорее всего просто отмыли от патины

Возможно.

 

А вес вашего знака совпадает с моим серебряным?

[Аркадек]

Парни, спасибо за ответы! Как я вижу, знак скорее всего просто отмыли от патины - на аверсе в листве видны остатки. На реверсе видны зеленоватые окислы.

На моём даже припой пробился. Вроде все как положено. Но буржуи "зарубили" знак на корню.

[O.S.V.]

Обсуждение на ВА http://wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=876762 

Вроде плохого ничего не пишут? 

Изменено 4 сентября, 2016 пользователем O.S.V.

[Аркадек]

Что-то не прохожу по ссылке. Выкидывает. Тут Важно не что пишут, а кто пишет. А вообще, один мой хороший знакомый буржуин, рекомендует проверять  путём прикладывая с нескольким (обязательно бутовыми и обязательно нескольким) позолоченным знакам того же производителя(!), Любым, где шло качественное покрытие. Например ДРЛ . И сделать фото. Обязательно фото! Глаз может не уловить. Если не выделяется из кучи, значит всё в порядке.  Я не проверял. Может и ерунда всё это.....

[O.S.V.]

 

 знак скорее всего просто отмыли от патины

Возможно.

 

А вес вашего знака совпадает с моим серебряным?

 

[balthasar]

Возможно, это цинк. Бунт должен быть тяжелее. Вот мой знак.

[NOFX]

Если знак цинковый, то покрытие скорее всего новое. Все таки цинк хорошо его поджирает.  

[balthasar]

Все таки цинк хорошо его поджирает.  

В данном случае это ошибочное мнение. У Лауэра был качественный цинк и очень хорошее гальваническое покрытие на нём. Пока не запилишь, не определишь, из чего знак. Или по весу.

Вот цинковый знак, что был у меня.

[balthasar]

Вот цинковый знак, что был у меня.

 

Тоже, кстати, если позолотить, фиг отличишь.

Поэтому я себе в коллекцию оставил цинк с лаковым покрытием, по нему нет вопросов. Вес знака 14.57 г.

Т.е. по моим наблюдениям цинковые знаки весят менее 15 грамм, а бунтовые более 15 г.

[NOFX]

 

Все таки цинк хорошо его поджирает.  

В данном случае это ошибочное мнение. У Лауэра был качественный цинк и очень хорошее гальваническое покрытие на нём. Пока не запилишь, не определишь, из чего знак. Или по весу.

Вот цинковый знак, что был у меня.

 

Но на вашем знаке все же заметны потемнения покрытия на аверсе и реверсе, в то время как знак в начале темы как-будто только вчера из мастерской вышел.

[balthasar]

Да, потемнения есть, но это не цинк проступил, а покрытие потемнело от времени. Сам цинк можно обнаружить только запилив знак.

[O.S.V.]

 

 

Все таки цинк хорошо его поджирает.  

В данном случае это ошибочное мнение. У Лауэра был качественный цинк и очень хорошее гальваническое покрытие на нём. Пока не запилишь, не определишь, из чего знак. Или по весу.

Вот цинковый знак, что был у меня.

 

Но на вашем знаке все же заметны потемнения покрытия на аверсе и реверсе, в то время как знак в начале темы как-будто только вчера из мастерской вышел.

 

Как уже писал выше: на аверсе в листве видны остатки патины. На реверсе видны зеленоватые окислы. На фото это видно.

[O.S.V.]

Первый знак ещё в лучшем состоянии, чем обсуждаемый..

 

 

[Ферт]

У вашего знака я вижу следы инструмента на крюке. Что-то отгибали-подгибали.

Т.е. знак носили. А покрытие выглядит идеально. Даже на припое не изменило цвет.

 Дело в том, что на букве "R" тоже похожие оттиски, возможно зачищенные. Это

выглядит (и легко объясняется) как дожимание крюка для невозможности выхода

иглы. Много раз описаная и частая история с крюками на нем. наградах. Пережа-

ли, вдавили даже верхн. перекладину ... Тогда - знак ношеный (на аверсе д.б. по-

тёртости, царапинки, забоинки) и понятно - почему стараются не показывать аверс

почётче, а больше демонстрируется неуязвимый реверс.

Именно такие - т.н. патина под листьями и окислы - могут иметь причины, не связаные

 с естеств. старением. Не загадывая вдаль, просто указываю на всякий случай.

[balthasar]

 

 

 

Все таки цинк хорошо его поджирает.  

В данном случае это ошибочное мнение. У Лауэра был качественный цинк и очень хорошее гальваническое покрытие на нём. Пока не запилишь, не определишь, из чего знак. Или по весу.

Вот цинковый знак, что был у меня.

 

Но на вашем знаке все же заметны потемнения покрытия на аверсе и реверсе, в то время как знак в начале темы как-будто только вчера из мастерской вышел.

 

Как уже писал выше: на аверсе в листве видны остатки патины. На реверсе видны зеленоватые окислы. На фото это видно.

 

Не пытаясь зафуфлить ваш знак, просто замечу, что если позолотить знак с окислами, то на окислы золочение не ляжет. И эти окислы будут правдоподобно торчать наружу.

[Ферт]

Обсуждение на ВА http://wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=876762 

Вроде плохого ничего не пишут? 

Два - за, один - против, остальные (в т.ч. толкОвые) - воздержались.

"Здоровый пессимизм и разумный скепсис - наши верные помощники"-

не забывайте про них!

[O.S.V.]

Мнения на двух форумах разделились... Жаль, продавец знак предлагает без гарантии (без возврата). А так хотелось вживую посмотреть... Спасибо всем за обсуждение!

[balthasar]

продавец знак предлагает без гарантии (без возврата). 

Интересно, почему?

[O.S.V.]

 

продавец знак предлагает без гарантии (без возврата). 

Интересно, почему?

 

Не хочет гонять знак туда-сюда... 

[Аркадек]

Очень интересно. Если продавец предполагает "гонку", то он что-то знает или подозревает или уверен?!  Это уже должен быть "красный свет" для покупки.

[Ферт]

Мнения на двух форумах разделились...

Спасибо всем за обсуждение!

 Вывод малоинформативный и не несёт никакой полезной нагрузки ... Я бы, будучи ТС в этой теме, ставил бы вопрос по-другому, позамысловатей. Далее, от первого лица с пояснениями в скобках //.

 

Ув. коллеги! Одолжите внимания, пожалуйста. Просьба - как необх. условие - дать оценку вероятности

/и соотв. степени риска/ в виде % соотношения "за" и "против" c пометкой Int : (+) 50 : 50 (-) Int. Под %

подразумевается субъективн. аргументация в пользу крайних вердиктов. "Int" означает интуитивное

видение, без затрат времени на вербальное изложение вообще и в данной теме соответственно.

/Интуиция - это внутр. накопленый опыт, к-рый всё равно срабатывает в оценке или в принятии решения.

Т.е. мне всяко лучше и необходимее такая тупо цифровая оценка, например, ув.Аркадека, чем отсутствие

вообще, в виду отсутствия у него времени, желания, настроения на работу с письменными обоснованиями/

Эта же просьба - как достаточное условие - цифровое соотношение без "Int". Отсутствие означает готовность

коллеги озвучить свои соображения, сразу или погодя. В принципе, жёстких правил с "Int" нет, кроме того,

что при "Int" человек не обязан возиться с объяснениями.

/Можно предположить, что кол-во оценок увеличивается, включаются люди - с хорошим, полезным опытом,

не отягощённые ответственностью за неправильн. вердикт, не обязанные мучиться с изложением своих

подходов. Много чего интересного и полезного может получиться... Результатами можно оперировать ...

Например, демонстрацией можно сбить цену, если я всё-таки решу рискнуть (при опр. прознозах)  /