Сообщений в теме: 69

[Фабула]

... Несколько раз уже порывался , но каждый раз сдерживался высказать свои соображения , по-поводу полковника-семёновца ( под №20 на фото) ... Всё надеялся какую-нибудь дополнительную информацию найти ... Сейчас ,вроде, все свои ресурсы исчерпал и решился вот изложить , что по нему думаю :

Вначале , полагаю , стоит сказать что данный полковник присутствует на известном групповом фото офицеров Л-Гв.Семёновского полка , снятом в 1892 году ( само фото , к примеру , тут есть - http://kitowras.live...?thread=7663811) ... Мне , в своё время , пришлось немало времени на него по-тратить ... Собственно , было два наиболее вероятных претендента ,  а сейчас вот этот персонаж в этой теме .... Лично для меня он представляет особый интерес  (Уж очень бы хотелось с ним определиться).

В общем считаю основным претендентом Семёнова Николая Николаевича - http://www.grwar.ru/...ns.html?id=4496Единственное , что вселяет сомнения , то что у него в списках служба в Гвардии НЕ указана . Но в адресной книге по Санкт-Петербургу на 1892 и на 1893 он в Л-Гв.Семёновском полку числится ( Как уже упоминал , в своё время , довольно серьёзно всех из состава на эти годы пробивал) , а вот на 1894 год его в полку уже нет  ( Кстати , стоит сказать что такое , не часто конечно , но встречается... В составлении биографии иногда всего не учтешь ).

На 1 марта 1914 он начальник Воронежского вещевого интендантского склада , а вот на 30 июля 1915 он ИД помощника окружного интенданта Московского ВО ( между этими датами  пробел в биографии) ... Полагаю , оказаться на фото вполне мог.

Второй , на мой взгляд , наименее вероятный претендент это Витковский Владимир Васильевич - http://www.grwar.ru/...ns.html?id=8359

Он на период съёмки Ярославский УВН ... Даже если допустить , что приехал и как-то оказался на фото , то где тогда знак об окончании Пажеского корпуса ( у него , кстати-говоря ещё и ОСШ ) ??? 

Кроме них (из состоящих в  Л-Гв.Семёновском полку на 1892 год , ну никого подобрать НЕ могу).

... Вот такие соображения по №20 .

Ну и для сравнения поставлю фрагменты полковника (с полковиком Л-Гв.Семёновского ..) с ним-же самим в 1892 :

Семёновец.png

 У персоны №19 (кандидата в полковники Ховренко), например, отсутствует знак об окончании Алексеевского военного училища.

 

выходит, что возможно, многие НАРУШАЮТ форму одежды

Сообщение отредактировал Фабула: 29 Октябрь 2016 - 06:42

[Фабула]

Из-за собственной ошибки, СЛУЧАЙНО удалил все фото по данной теме.

 

ИСПРАВЛЯЮ  свою оплошность.  И прошу модераторов перенести фотографии в начало обсуждения данной темы.

 

еще раз прошу прощения.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[Фабула]

Прошу помочь специалистов с определением шифровки на погоне №37

 

[Фабула]

Доброго времени суток!

 

После ознакомления с книгой "Список подполковникам по старшинству Сост. по 15-е мая 1913 г. Ч. 1, 2 и 3"  http://нэб.рф/catalo...5752/?PAGEN_1=1

 

Был очерчен возможный круг претендентов, присутствующих на обсуждаемой фотографии.
При этом стоит учитывать, что книга издана почти за 1 год до даты фотосъемки (а сведения о людях подавались еще раньше), это означает, что люди могли:
1) получить очередное  повышение по службе (воинское звание);
2) быть поощрены орденом после издания «Списка…» (или несколькими сразу);
3) переведены к новому месту службы (но приехать к «виновнику торжества» на фотографирование);
4) стоять на штате в одном месте, а трудиться в другом;
5) стать жертвой судебного разбирательства в окружном интендантском управлении Московского ВО;
6) возможность опечаток(ошибок) при указании имеющихся наград (степеней, наличия банта, мечей и т.п.) рассматривать сейчас не будем, по причине большого числа «Если».

 

 

Может кто-то обладает портретами перечисленных ниже персон и сможет подтвердить или опровергнуть их присутствие на фото:

 

(вся информация взята из книги: годы награждения и присвоения звания, первое место службы)

 

1) п/п-к КАРЛАШОВ Николай Александрович (1854 г.р.,  с.С3,  п/п-к-1905,  с.А3-1905)
Чугуевс.пех.юнкер.уч., 142-й пех. Звенигородск. полк

 

2) п/п-к ОССОВЕЦКИЙ Иосиф Станиславович (1866 г.р.,  с.С3-1899,  п/п-к-1905;)
Кадетск.К и 3-е Воен.Александр.уч., 151-й пех. Пятигорск. полк

 

3) п/п-к СЕЛЕЗНЕВ Александр Иванович (1859 г.р.,  с.С2м-1904,  с.В4б-1906;  п/п-к-1908;)
Чунуевск.пех.юнкер.уч., 141-й пех. Можайск. полк

 

4) п/п-к БУШУЕВ Василий Александрович (1860 г.р.,  с.А3-1906,  п/п-к-1908,  с.С2-1912)
Горн.уч и Чугуевск.пех.юнкер.уч., 8-й пех. Эстляндск.полк

 

5) п/п-к МИЛЛЕР Людвиг Иосифович (1859 г.р.,  с.С3-1888,  с.А3-1895)
Москов.пех.юнкер.уч. и Оф.стрел.ш., 10-й пех. Новоингерманланд.полк

 

6) п/п-к ВЯЖЛИНСКИЙ Дмитрий Александрович (1862 г.р., наград нет;  п/п-к-1909)
Москов.пех.юнкер.уч., 10-й пех. Малороссийск. полк

 

7) п/п-к ПЕТРИЧЕНКОВ Александр Григорьевич  (1869 г.р., наград нет;  п/п-к-1913)
Оренбур.каз.юнк.уч. и Оф.стрел.ш., Астрах.каз.кон. №1 полк

 

8) п/п-к ЗАМЯТИН Виктор Николаевич (1862 г.р.,  с.С3 и  с.А4 -1906,  с.А3мб-1909;  п/п-к-1913)
Николаев.кав.уч., 21-й др. Белорусск. полк

 

9) п/п-к БИЛЛЕВИЧ Леон Люцианович  (1870 г.р.,  с.С3,  с.А4 и  с.А3мб-1906,  с.В4мб-1909;  п/п-к-1913)
Вилен.пех.юнкер.уч., 96-й пех. Омск. полк

 

10) п/п-к ЗАВАЛИШИН Александр Александрович (1874 г.р., наград нет,  п/п-к-1913)

Кадетск.К и Александр.воен.уч., Клязминск. рез. бтн.

 

11) п/п-к РОСТКОВСКИЙ Викентий Павлович  (1863 г.р.,  с.С3-1896,  п/п-к-1905,  с.А3-1912)
Вилен.пех.юнкер.уч., 64-й пех. Казанск. полк

 

12) п/п-к БОРОДИН Лука Петрович  (1870 г.р.,  с.С3-1910,  п/п-к-1913;)
Тифлисск.пех.юнкер.уч., 78-й пех. Навагинск. полк

 

 

И еще раз обращаюсь с просьбой помочь в идентификации шифровки на погоне у №37.

Сообщение отредактировал Фабула: 05 Ноябрь 2016 - 11:10

[Jus]

Прошу помочь специалистов с определением шифровки на погоне №37

 

-37.jpg

предположу что "28"

первую двойку видно хорошо, дальше вроде округлая цифра - 2, 6, 8

[Фабула]

 

Прошу помочь специалистов с определением шифровки на погоне №37

 

-37.jpg

предположу что "28"

первую двойку видно хорошо, дальше вроде округлая цифра - 2, 6, 8

 

 

Позвольте Вас познакомить с претендентом на № 37.

 

Jus, подтвердил мои подозрения относительно двузначной шифровки, начинающейся на "2..."

И согласно книге "Список подполковников...", в:

 

 

28-м пехотном Полоцком полке  --- квартировавшемся в  Москвовск. военн. округе............в 1913 г. не было подполковника, окончившего С.-Петер. пех. юнкер.училище с такими набором наград

 

26-м пехотном Могилевском полке --- квартировавшемся в Москвовск. военн. округе............в 1913 г. был подполковник, окончивший С.-Петер. пех. юнкер.училище с такими набором наград

(но....под Знаком С.-Петер. пех. юнкер.училища  висит знак более похожий на 26-й пехотный Могилевский полк, чем на 145-й пехотный Новочеркасский полк {первое место службы} )

 

22-м пехотном Нижегородском полке  --- квартировавшемся в Варшавск.военн.округе............в 1913 г. не было подполковника, окончившего С.-Петер. пех. юнкер. училище с такими набором наград

 

 

И так

http://www.grwar.ru/...ns.html?id=9824

 

Прошу критиковать

Сообщение отредактировал Фабула: 06 Ноябрь 2016 - 11:02

[shapur]

 

 

Прошу помочь специалистов с определением шифровки на погоне №37

 

-37.jpg

предположу что "28"

первую двойку видно хорошо, дальше вроде округлая цифра - 2, 6, 8

 

 

Позвольте Вас познакомить с претендентом на № 37.

 

Jus, подтвердил мои подозрения относительно двузначной шифровки, начинающейся на "2..."

И согласно книге "Список подполковников...", в:

 

 

28-м пехотном Полоцком полке  --- квартировавшемся в  Москвовск. военн. округе............в 1913 г. не было подполковника, окончившего С.-Петер. пех. юнкер.училище с такими набором наград

 

26-м пехотном Могилевском полке --- квартировавшемся в Москвовск. военн. округе............в 1913 г. был подполковник, окончивший С.-Петер. пех. юнкер.училище с такими набором наград

(но....под Знаком С.-Петер. пех. юнкер.училища  висит знак более похожий на 26-й пехотный Могилевский полк, чем на 145-й пехотный Новочеркасский полк {первое место службы} )

 

22-м пехотном Нижегородском полке  --- квартировавшемся в Варшавск.военн.округе............в 1913 г. не было подполковника, окончившего С.-Петер. пех. юнкер. училище с такими набором наград

 

 

И так

http://www.grwar.ru/...ns.html?id=9824

 

Прошу критиковать

 

Вполне реальный претендент , на мой взгляд .... Ещё бы отыскать ВП о награждении орденом Св.Станислава-2  . В биографии  он не указан и в списках ( подполковникам ) его нет  , но  , вполне вероятно , мог и быть обладателем этого ордена ( Анну-3 ему в 1907 пожаловали ... шесть лет уже прошло ).

Знак академический у него виднеется ... вполне может и знаком  выпускника ОСШ оказаться ( жаль  только не разберёшь какой ).

Да и под знаком об окончании Санкт-Петербургского пехотного Юнкерского училища  , вероятно , вполне может оказаться и полковик  26 пехотного Могилевского полка  ( ... из под портупеи фрагмент знака видно ,  что-то напоминающее крест белого цвета ... Этот элемент в данном  полковике присутствовал ).

[Фабула]

Доброго времени суток!

 

Прошу помощи у знатоков в идентификации № 28 - полковника, имеющего:

                               - знак, похожий на полковик 23-го пехотного полка;                           

                               - с рядом знаков;

                               - СКРОМНЫМ  "иконостасом" - только орденом Св.Станислава 3-й степени;

                               - шифровка на погоне(после обработки)  видится  "3", "6" или "8"    ;

 

С учетом того, что на фото офицеры Московского ВО, имеются следующие варианты:

 

                                1)  3-й пехотный Нарвский полк;

                                2)  8-й пехотный Нарвский полк;

                                3)  9-й пехотный Ингерманландский полк;

 

НЕ рассматриваются:

                                1)  5-й пехотный Калужский полк (т.к. он базируется в Варшавском ВО);

                                2)  6-й пехотный Либавский полк (т.к. он базируется в Варшавском ВО)

                                3)  3-й гренадерский Перновский полк;

                                4)  5-й гренадерский Киевский полк;

                                5)  6-й гренадерский Таврический полк;

                                6) 7-й гренадерский Самогитский полк;

                                7)  8-й гренадерский Московский полк;

                                8)  9-й гренадерский Сибирский полк.

  

Прошу, высказывать Ваше мнение. 

Сообщение отредактировал Фабула: 09 Ноябрь 2016 - 08:15

[Фабула]

(исправление опечатки) 8-й пехотный Эстляндский полк

[Фабула]

Нашел и прикрепляю ВП о награждении http://www.grwar.ru/...ns.html?id=9824  Св.Станиславовм 2-й степени  

 

 

(стр. 123, эл. версия книги )  https://vivaldi.nlr....x000070302/view

 

Полагаю, что № 37  определен

[Фабула]

Представляю претендента на № 14, повторно его прилепляю  

 

http://www.grwar.ru/...ns.html?id=8701

 

Приказ о его назначении(переводе) в Московс.ВО.

 

 

В моей кандидате имеются некоторые "но":

 

                               1) видится, что у него что-то есть на погонах....(что это м.б.);  

 

(некатегорично)    2) не видно (не одеты (???) или скрыты) знаков об окончании ни одной академии(школы) и знака об окончании училища.

 

(некатегорично)    3) сидит на стуле так же как и №20 (вероятный начальник Воронежского интендант. вещевого склада)

[shapur]

Николай , так он вроде как  школ и академий не заканчивал ( во всяком случае не нашёл ничего об этом).

... В биографии не указано , но можно добавить , что Томин   ( в списках ,,Капитанам ... по 1903 "  указано ) в Учебном унтер-офицерском батальоне .   Ещё  Станислав-3 ( 1891)   и  Анна-3 (1895) у него имелись , вот их то он мог и не надеть ( при старших степенях).

[Фабула]

Николай , так он вроде как  школ и академий не заканчивал ( во всяком случае не нашёл ничего об этом).

... В биографии не указано , но можно добавить , что Томин   ( в списках ,,Капитанам ... по 1903 "  указано ) в Учебном унтер-офицерском батальоне .   Ещё  Станислав-3 ( 1891)   и  Анна-3 (1895) у него имелись , вот их то он мог и не надеть ( при старших степенях).

 

.....просто констатировал положение дел на фото

 

 

теперь по делу..........

 

 

Обращаюсь к экспертам и неравнодушным темы 5-й армии РИ, особенно в первые месяцы ПМВ.

 

Дело в том, что некоторые из изображенных (согласно прикрепленного приказа) были направлены в штаб  5-й армии.

 

А следовательно могут присутствовать на фотографиях указанного соединения в ранний период ПМВ, давая т.о. возможность идентификации той или иной персоны с обсуждаемого фото.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

Сообщение отредактировал Фабула: 20 Декабрь 2016 - 02:51

[Фабула]

на сайте http://personalhisto...к-1914-1209.htm

встретил информацию о " присвоении кол. сов.: старш. столонач. окруж. инт. упр. Московск. воен. окр., Николаю Кеппену  ордена Св. Анны 2-й степени " 
 

С  учетом  предоставленной информации от Shapur      ..........№39 - это, вероятно, Кеппен.

 

( Приказ о присвоении ордена Св. Анны датируется концом 1914 г., т.е. после даты съемки   )

 

 

ВЕРОЯТНЫЕ  родственники

 

Отец №39: Кеппен Фёдор Петрович    https://ru.wikipedia..._Фёдор_Петрович

 

Дед №39: Кеппен Пётр Иванович        https://ru.wikipedia...,_Пётр_Иванович

Сообщение отредактировал Фабула: 21 Декабрь 2016 - 11:59

[Фабула]

Прошу подсказать источник, который способен помочь в идентификации № 5 .

.......у него явно виднеется медаль за русско-турецкую войну (из серебра или из светлой бронзы, что говорит об его участии в боев.действиях),  указал ее стрелкой.

отчетливо виден крест

 

Надворный советник, участвовавший в войне 1877-1878, имеющий Св.В4 с бантом (возможно с мечам), Св.С3 , Св.А3 и медаль за ранение.

Полагаю претендентов будет не много.

Сообщение отредактировал Фабула: 22 Декабрь 2016 - 07:36

[shapur]

Появилось предположение по персонажу под № 33 ( вроде бы - капитан , со знаком выпускника Павловского ВУ , орденами Св.Анны-3 + Св.Станиславом-3 с мечами и бантом ) :
В списках из ,, Всей Москвы на 1914 "( составленных по итогам 1913 года ) значится Винер Владимир Иванович ( бухгалтерия , штабс-капитан ) и всё что , конкретно по нему удалось найти это ВП о награждении орденом Св. Анны-3 ( 6 декабря 1911 ) ... В общевойсковых списках на 1910 его НЕ обнаружил , но зато в них фигурирует Винер Владимир Владимирович ( Окружное интендантское управление Приамурского ВО , штабс-капитан , столоначальник на 1910 ).
Попробовал информацию по нему под-собрать ... Получается вот что : Закончил Павловское ВУ в 1901 , вышел подпоручиком в 177 пех. Изборский полк ... В РЯВ вероятно перевели в 34 ВССП , есть ВП о награждении Св. Станиславом-3 с мечами и бантом поручика Владимира Винера ( 25 марта 1907 ) и ВП о зачислении поручика 34 ВССП Владимира Винера в запас строевых частей по Приморской области ... А далее он ( в 1910 ) по интендантству в Приамурском ВО и возможно ( ??? ) перевели в Московский ВО к 1914 (???). А в списках из ,,Всей Москвы " возможно отчество неверно указали ???
В общем вот такое предположение !

[Фабула]

 

собрав все выше сказанное, решил подвести предварительный итог годовой идентификации снимка

 

на котором запечатлены под

 

 

№3 – Сысоев Сергей Александрович;                                    №11 – Коносевич Бронислав Гаврилович;

 

№13 – Чижиков Сергей Александрович;                               №14 – Томин Николай Алексеевич;

 

№15 – Фрейганг Владимир Васильевич;                               №16 – Васильев Фёдор Сергеевич;

 

№17 – Заушкевич Петр Тимофеевич;                                    №18 – Гаврилов Сергей Дмитриевич;

 

№29 – Богомолов Василий Васильевич;                               №32 – Симанский Андрей Владимирович;

 

№37 – Панов Владимир Константинович;  

 

 

 

ВОЗМОЖНО, что

 

№19 (один из) –

                        Владимир Александрович Ховренко    

                        Михаил Цезаревич Грудзинский;          

 

№20 (один из) –

                        Семёнов Николай Николаевич              

                       Витковский Владимир Васильевич;    

 

№33 – Винер Владимир Владимирович;

 

№34 – Петров Николай Васильевич;

 

№39 – Кеппен Николай Федорович.

 

 

 

(вопрос косвенно затрагивающий тему обсуждения)

Прошу помочь, указав ссылку, где можно найти книгу "Список чинов интендантского ведомства на 1912 год", желательно с возможностью скачать.

(Список....на 1909 год имеется)

 

Заранее благодарю !!!

Сообщение отредактировал Фабула: 26 Май 2017 - 05:51

[Фабула]

Добрый вечер!

 

Имеется версия о том, что под № 43, может быть изображен Аракчеев Павел Михайлович. 

Но отсутствует его портрет для сравнения.

 

Если в Вашем архиве имеется его портрет, прошу помочь с идентификацией обсуждаемой персоны.

 

[shapur]

собрав все выше сказанное, решил подвести предварительный итог годовой идентификации снимка
 
на котором запечатлены под
 
 
№3 – Сысоев Сергей Александрович;                                    №11 – Коносевич Бронислав Гаврилович;
 
№13 – Чижиков Сергей Александрович;                               №14 – Томин Николай Алексеевич;
 
№15 – Фрейганг Владимир Васильевич;                               №16 – Васильев Фёдор Сергеевич;
 
№17 – Заушкевич Петр Тимофеевич;                                    №18 – Гаврилов Сергей Дмитриевич;
 
№29 – Богомолов Василий Васильевич;                               №32 – Симанский Андрей Владимирович;
 
№37 – Панов Владимир Константинович;  
 
 
 

ВОЗМОЖНО, что

 
№19 (один из) –
                        Владимир Александрович Ховренко    
                        Михаил Цезаревич Грудзинский;          
 
№20 (один из) –
                        Семёнов Николай Николаевич              
                       Витковский Владимир Васильевич;    
 
№33 – Винер Владимир Владимирович;
 
№34 – Петров Николай Васильевич;
 
№39 – Кеппен Николай Федорович.
 
 
 
(вопрос косвенно затрагивающий тему обсуждения)
Прошу помочь, указав ссылку, где можно найти книгу "Список чинов интендантского ведомства на 1912 год", желательно с возможностью скачать.
(Список....на 1909 год имеется)
 

Заранее благодарю !!!

Николай ... Добрый Вам вечер !
По тем кто ,,возможно " :
№19 - Ховренко , с очень большой вероятностью ... Если это Грудзинский , то где тогда знак выпускника НАГШ ? до и крест ,, в память 50-летия окончания Кавказских войн" Ховренко , вероятно в бытность службы в Михайловской крепости получил . А у Грудзинского откуда может быть данный знак ???
№20 - Семёнов , так-же с большой вероятностью ... Еслиб это был бы Витковский , то , полагаю , были бы знаки выпускника Пажеского корпуса и ОСШ ( получается всё надел , а этих знаков НЕТ ??? )
и далее , Винер и Петров так-же прекрасно по знакам подходят ! ... Кроме них разве есть другие претенденты ? ( в списках точно нет ).
Вот по Кеппену можно сказать что ,,возможно он " , а предыдущие перечисленные , на мой взгляд - точно они !

[novik1915]

По Коносевичу Бронеславу Гавриловичу,буквально сегодня попадалась запись в Списке по старшинству,одного из полков 81пех.див.Не запомнил в каком.При необходимости можно проверить.