Перейти к содержанию

Конец Дунайского креста


Рекомендуемые сообщения

Крест до очистки и нагрева паяльником и после.

Чисто для материаловедения

post-4371-0-07380500-1559068073_thumb.jpg

post-4371-0-58200300-1559068080_thumb.jpg

post-4371-0-04397000-1559068103_thumb.jpg

post-4371-0-03743800-1559068112_thumb.jpg

post-4371-0-13121500-1559068121_thumb.jpg

post-4371-0-01429300-1559068134_thumb.jpg

post-4371-0-25202100-1559068144_thumb.jpg

Изменено пользователем Чечако1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Эти чугунные кресты не только нагрева не выносят, они еще и хрупкие, заразы (особенно в районе ушка, котороее после этого хрен восстановишь). Такое ощущение, что румыны материал для этой награды выбирали по принципу "чего не жалко". 

Надо было щелочным ружейным маслом попробовать.

  • Лайк 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В том то и фишка, что крест оказался оловянным.

А нормальные кресты паяются ся контактной пайкой, точечно.

А уши - да, слабы

post-4371-0-90492400-1559079134_thumb.jpg

post-4371-0-11650500-1559079163_thumb.jpg

post-4371-0-78595600-1559079202_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот в том то и дело, что пока он не потёк, у меня сомнений визуально не было.

Это желтое - не земля, а коррозия была, соль металла не гигроскопичная.

А на магнит я сразу не проверил.

Останки немагнитные.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Стеклянный деревянный оловянный

 

Земля ему пухом.

Покупался как взятка в школу)

И благая мысль привести его в более аутентичный вид обернулась вот таким набором припоя.

 

ВЫВОД: Люди, будьте бдительны!

Изменено пользователем Чечако1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что именно подробнее? Был у меня много лет назад копанный из какого-то сплава, типа олова. На копательском сайте тоже проходил...Вот и все подробности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 недели спустя...
  • 11 месяцев спустя...

В продажах проходит еще один оловянный, тоже в жёлтой коррозии.

Сохранил картинки для истории, ибо дабы! )

post-4371-0-30363500-1590476332_thumb.jpg

post-4371-0-35397100-1590476348_thumb.jpg

post-4371-0-55946500-1590476362_thumb.jpg

post-4371-0-81922100-1590476376_thumb.jpg

post-4371-0-58440200-1590476387_thumb.jpg

post-4371-0-52830700-1590476397_thumb.jpg

post-4371-0-50679600-1590476408_thumb.jpg

post-4371-0-79105100-1590476421_thumb.jpg

post-4371-0-98718300-1590476433_thumb.jpg

  • Лайк 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Оловянных не было и быть не могло. Крест из олова гнулся бы, как пластилиновый. Были цинковые.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Оловянных не было и быть не могло. Крест из олова гнулся бы, как пластилиновый. Были цинковые.

Категорично. Если изготавливались оловянные копии ЗОВО (о чем свидетельствуют записи в Капитульных списках и даже специально изданное Высочайшее повеление от 1 января 1838 года «О воспрещении ношения, выделки и продажи оловянных крестов и медалей»), то почему не могло быть копий Дунайских крестов в том же металле (тем более, что под действие вышеупомянутого указа эта иностранная награда не попадала)? А что в подлинных комплектах XIX века они не встречаются, так много ли тех комплектов до нашего времени сохранилось.

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Оловянных не было и быть не могло. Крест из олова гнулся бы, как пластилиновый. Были цинковые.

 

С удовольствием отдам Вам продемонстирированные выше останки ДК для опытов.

 

И еще один с желтым налетом коррозии с просторов Интернета

post-4371-0-47933300-1590570142_thumb.jpg

post-4371-0-21877300-1590570155_thumb.jpg

Изменено пользователем Чечако1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если изготавливались оловянные копии ЗОВО (о чем свидетельствуют записи в Капитульных списках и даже специально изданное Высочайшее повеление от 1 января 1838 года "О воспрещении ношения, выделки и продажи оловянных крестов и медалей"

 

Оловянные кресты и медали, о которых говорилось в повелении - ширпотреб самого низкого пошиба, очень примитивный и невзыскательный. До нас эти изделия практически не дошли (вот, к примеру, такая оловянная пряжка с наградами 1831 года). Олово - капризный и непрочный материал.

Возможно, для солдат маркитанты и продавали кустарные отливки дунайских крестов из олова. Но ни один монетный двор таких наград не чеканил. Оловянные оттиски если и делались государственными штемпелями, то для экспозиций и коллекционеров, но никак не для выдачи награжденным. 

post-41666-0-94670100-1590577911_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Возможно, для солдат маркитанты и продавали кустарные отливки дунайских крестов из олова. Но ни один монетный двор таких наград не чеканил. Оловянные оттиски если и делались государственными штемпелями, то для экспозиций и коллекционеров, но никак не для выдачи награжденным. 

Вот те раз... А разве кто-нибудь в этой теме говорил, что эти оловянные кресты вышли из под штампа монетного двора? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Также никто не доказал, что они сделаны в 19 веке.

Несколько лет назад по форумам прошла серия цинковых и жестяных подделок "расчетных знаков ГУЛАГа" - они примерно в таком же состоянии были, как эти "дунайцы".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну, насчет определения возраста по окислам на фото ничего сказать не могу. С практически разложившимся на кристаллы копаным алюминием (в разных сплавах) сталкивался не раз, а вот с оловом как-то не приходилось (или не обращал внимания). А вообще, учитывая легкость этого металла в обработке (особенно температуру плавления), литьевую копию могли сделать в любом сарае как 100 лет назад, так и вчера.

 

Не знаю, насколько ценятся расчетные знаки ГУЛАГа, но даже гарантированно подлинным Дунайским крестам в таком состоянии (вне зависимости от материала) сейчас цена - максимум пара тысяч рэ. И хотя себестоимость изготовления это по-любому окупит, но большое количество рынок без вопросов не переварит. Так стоит ли заморачиваться? А вот в конце XIX века спрос на такие кресты (из-за паскудной хрупкости оригиналов и дешевизны оловянных копий) наверняка был.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Такой налет на кресте - это не цинковая ли чума? По всему похоже, что крест отлит из цинкосодержащего сплава.  Когда-то я много возился с чисткой пепельниц из разных сплавов, так всегда сначала прикидывал удельный вес изделия по методу Архимеда.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...
  • 4 недели спустя...

И даже вот такие французообразноухие

Крест Елизабеты -это вовсе не сюды :loocki:  :nono:

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 месяца спустя...

Согласен

Не стОит так спешно со всем соглашаться...  ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

И даже вот такие французообразноухие

Крест Елизабеты -это вовсе не сюды :loocki:  :nono:

 

Так уж и вовсе? Правда, если Вы имели в виду что это не тот самый крест, которому посвящена тема - то да.

 

А вот что касается россики... Придется за сей крест заступиться и оформить документы для прописки его именно, как Вы выражаетесь, сюды.

 

Занимаюсь сейчас вопросом истории одной румынской награды... точнее редкой ее разновидности. И в процессе работы над ней обнаружил, что среди бумаг королевы Румынии Елизаветы (супруги Кароля I), в разделе "Семейная переписка" имеется одностраничное письмо на французком языке от Анастасии Романовой, датированное 25 сентября 1879 года, в котором она (далее текст дословно): "благодарит принцессу Елизавету за вручение ей ордена "Крест Елизаветы" за выполнение миссии сестры милосердия во время войны".

 

Скан отрывка из архивной справки:

 

BKE.jpg

 

 

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Крест Елизаветы, принадлежавший Императрице Марии Александровне.

 

KMA.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

И даже вот такие французообразноухие

Крест Елизабеты -это вовсе не сюды :loocki:  :nono:

 

Так уж и вовсе? Правда, если Вы имели в виду что это не тот самый крест, которому посвящена тема - то да.

 

 

к сожалений Тема : Конец Дунайского креста

 

а Крест Елизаветы, с примерами так например принадлежавший Императрице Марии Александровне желателно выделить в отдельную тему и закрепить  :drinks:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...