Сообщений в теме: 518

[mai67]

добавлю

http://www.sammler.r...=21459&p=590170

 

статья о знаке

 

http://mil.sevhome.r...cejskij-fantom/

[idfhwdfkml77]

Добрый день. Подскажите где и у кого  можно приобрести такой знак учебного заведения. Ромб Национальной Академии Внутренних дел Украины. Корпус метал. Спасибо.

 

Прикрепленные изображения

• 

[Карацуповец]

А вот это что за учебные заведения? Институт погранвойск? В чём разница и какого периода знаки?

Где-то была тема про пограничные знаки Украины, не могу найти...

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Djankoy]

Да это институт погранвойск, с 04 августа 1996 года академия (если я ничего не путаю по датам)если интересно, завтра гляну в каталоге.

[Карацуповец]

Да, очень интересно. И в чём их различие? Давным-давно слышал, что ромб для окончивших полный курс, а "гробик" для тех, кто что-то типа школы прапорщиков закончил. Так ли это?

[Карацуповец]

И в чём различие, кроме изготовления, предыдущих знаков от этих ромбов? Период обучения? Самсебережиссёрство производителей или есть какая градация при смене профиля системы обучения и т.п. ВУЗа?

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[Djankoy]

Скорее всего разница только в изготовителе...зачастую такие побрякушки делали частные фирмы по частному заказу. Типа это была проблема самих выпускников. А частнику по барабану...я художник, я так вижу...на Украине было так.

[Карацуповец]

А разница в двух первых? Полное и неполное высшее, или я ошибаюсь? Типа российской системы: военное училище и школа прапорщиков?

Может быть по сроку обучения? Бакалавриат ("гробик"), специалитет (ромб обычный),магистратура (ромб с венком)?

Квалификационный уровень: бакалавр, специалист, магистр

Институтом ПВ была до 1996-го? Но тогда, вроде, не было градации на бакалавриат и т.д.

В 1999 году Академии присвоен статус национальной.

НА ГПСУ она стала после 2001 г.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Djankoy]

Согласно книги Символика учебных заведений силовых структур Украины Институт пограничных войск создан Постановлением Кабинета чМинистров Украины N700 от 14.12.1992 на базе Хмельницкого артиллерийского училища. На основании постановления Кабмина N 268от 12.04.1995 переименован в Академию погранвойск. Указом Президента N458

[Djankoy]

от 30.09.1999 стала Национальной. С 2003 стала Академией Государственной пограничной службы...школы прапорщиков в этом ВУЗе не было и срок был един для всех...как я уже говорил отличия в знаках вероятнее всего зависело от производителя

[snachki]

Скорее всего разница только в изготовителе...зачастую такие побрякушки делали частные фирмы по частному заказу. Типа это была проблема самих выпускников. А частнику по барабану...я художник, я так вижу...на Украине было так.

Дополню. Два последних знака, скорее всего - самопального изготовления. Сделаны специально для коллекционеров, поэтому официальными знаками не являются.

[snachki]

от 30.09.1999 стала Национальной. С 2003 стала Академией Государственной пограничной службы...школы прапорщиков в этом ВУЗе не было и срок был един для всех...как я уже говорил отличия в знаках вероятнее всего зависело от производителя

Старая информация (более десятилетней давности) на официальных сайтах украинских вузов не хранится. Чтобы узнать, как там было в действительности в первой половине и середине 1990-х г.г., это надо в библиотеке листать подшивку газет того времени. Там размещались объявления о приёме в этот институт, и расписывалось - сколько учиться и т.д.

При этом вполне очевидно, что в пограничных войсках есть должности, на которых  хватит "прапорщицкого" образования.

Форма второго знака явно не вузовская.

Вот прошло 20 лет, а по пограничным знакам Украины всё ещё есть вопросы. Это значит, что никто из коллекционеров серьёзно в эту тематику так и не погрузился. Даже было лень сходить в библиотеку на час-другой, газеты просмотреть.

Сообщение отредактировал snachki: 22 Октябрь 2022 - 04:14

[snachki]

И в чём различие, кроме изготовления, предыдущих знаков от этих ромбов? Период обучения? Самсебережиссёрство производителей или есть какая градация при смене профиля системы обучения и т.п. ВУЗа?

Фирма, которая занимается изготовлением знаков, может ждать, когда к ней обратится какой-то вуз с заказом на изготовление ромбика, а может сама, по своей инициативе заранее изготовить такие знаки, скажем, в количестве сразу несколько тысяч  штук и выставить их на продажу для вузов, которые могут их покупать небольшими партиями.

Первый ромбик с таким дизайном есть разных цветов, поэтому можно предположить, что их выпуск, это инициатива фирмы. Насколько я сталкивался, заказать там уже изготовленный знак можно было в количестве не меньше 10-ти штук. Покупать коллекционерам - не выгодно. Поэтому их брали или вузы или перекупщики.  

Правда, в последние годы, на подобных киевских фирмах, можно было купить знаки в количестве и от 1 штуки. Всё зависело от того, были ли они в наличии, или надо было их заново изготовлять.

[snachki]

Где-то была тема про пограничные знаки Украины, не могу найти...

 

http://www.sammler.r...c=53893&page=19

[Djankoy]

от 30.09.1999 стала Национальной. С 2003 стала Академией Государственной пограничной службы...школы прапорщиков в этом ВУЗе не было и срок был един для всех...как я уже говорил отличия в знаках вероятнее всего зависело от производителя

Старая информация (более десятилетней давности) на официальных сайтах украинских вузов не хранится. Чтобы узнать, как там было в действительности в первой половине и середине 1990-х г.г., это надо в библиотеке листать подшивку газет того времени. Там размещались объявления о приёме в этот институт, и расписывалось - сколько учиться и т.д.
При этом вполне очевидно, что в пограничных войсках есть должности, на которых хватит "прапорщицкого" образования.
Форма второго знака явно не вузовская.
Вот прошло 20 лет, а по пограничным знакам Украины всё ещё есть вопросы. Это значит, что никто из коллекционеров серьёзно в эту тематику так и не погрузился. Даже было лень сходить в библиотеку на час-другой, газеты просмотреть.

правильно....вот по этому я и сослался на работу Ящука...кстати он на форуме есть. Его работа как раз и посвящена символике учебных заведений силовых структур...правда упор там делается в основном на нарукавные нашивки, но все же.

[Djankoy]

Вот мой экземпляр

Прикрепленные изображения

• 

[Карацуповец]

 

Скорее всего разница только в изготовителе...зачастую такие побрякушки делали частные фирмы по частному заказу. Типа это была проблема самих выпускников. А частнику по барабану...я художник, я так вижу...на Украине было так.

Дополню. Два последних знака, скорее всего - самопального изготовления. Сделаны специально для коллекционеров, поэтому официальными знаками не являются. В работе Ящука есть какое-то официальное изображение или эскиз знака?

 

Так и не понял из всего сказанного, какой из 7-ми выставленных мной знаков является официальным ?

Понятно, что все заказы делались у частников. В России такая же чехарда. Но что-то официально установлено было  в IПВ, а затем в НАПВ?

[snachki]

 

 

Скорее всего разница только в изготовителе...зачастую такие побрякушки делали частные фирмы по частному заказу. Типа это была проблема самих выпускников. А частнику по барабану...я художник, я так вижу...на Украине было так.

Дополню. Два последних знака, скорее всего - самопального изготовления. Сделаны специально для коллекционеров, поэтому официальными знаками не являются. В работе Ящука есть какое-то официальное изображение или эскиз знака?

 

Так и не понял из всего сказанного, какой из 7-ми выставленных мной знаков является официальным ?

Понятно, что все заказы делались у частников. В России такая же чехарда. Но что-то официально установлено было  в IПВ, а затем в НАПВ?

 

У вас два пути: самому вникнуть в эту тему или ждать, пока появится коллекционер, который вникнет сам (вместо вас) и потом на каком-нибудь форуме поделиться нужной вам информацией.

При этом вы должны понимать, что за столько лет он ещё не появился, а значит - завтра не появится.

Вы изначально допустили ошибку, начав поиск информации на форуме фалеристики - среди коллекционеров. Вам нужно искать форум, где тусуются ныне работающие погранцы или пенсионеры  (не коллекционеры). Вот там и спрашивайте, кто в каком году из них заканчивал институт, и какие у них были выпускные ромбики.

Я когда-то случайно наталкивался на подобный форум для работников МВД Украины (но это было ещё лет 10 назад). Поэтому, думаю, что и у пограничников тоже должен быть подобный форум.

 

А так, покупайте знаки в коллекцию, изготовленные на высоком уровне - штамповкой -  без всяких клееных элементов.

В вашей теме от 11 Октябрь 2022 - 08:18 - исключите два последних.    11 Октябрь 2022 - 11:29    -  первый. Хорошо видно их полукустарное изготовление.

Сообщение отредактировал snachki: 26 Октябрь 2022 - 01:32

[Карацуповец]

 

Так и не понял из всего сказанного, какой из 7-ми выставленных мной знаков является официальным ?

 

 

 

 

Понятно, что все заказы делались у частников. В России такая же чехарда. Но что-то официально установлено было  в IПВ, а затем в НАПВ?

 

У вас два пути: самому вникнуть в эту тему или ждать, пока появится коллекционер, который вникнет сам (вместо вас) и потом на каком-нибудь форуме поделиться нужной вам информацией.

При этом вы должны понимать, что за столько лет он ещё не появился, а значит - завтра не появится.

Вы изначально допустили ошибку, начав поиск информации на форуме фалеристики - среди коллекционеров. Вам нужно искать форум, где тусуются ныне работающие погранцы или пенсионеры  (не коллекционеры). Вот там и спрашивайте, кто в каком году из них заканчивал институт, и какие у них были выпускные ромбики.

Я когда-то случайно наталкивался на подобный форум для работников МВД Украины (но это было ещё лет 10 назад). Поэтому, думаю, что и у пограничников тоже должен быть подобный форум.

 

А так, покупайте знаки в коллекцию, изготовленные на высоком уровне - штамповкой -  без всяких клееных элементов.

В вашей теме от 11 Октябрь 2022 - 08:18 - исключите два последних.    11 Октябрь 2022 - 11:29    -  первый. Хорошо видно их полукустарное изготовление.

 

 Благодарю за список методов исследований в этом направлении. Тешил себя надеждой, что кто-то этот "тернистый путь" уже прошёл ещё в период зарождения данных артефактов. Тема, уж, в своё время активно велась. Видать, интересы поменялись, активисты исчезли. С самими артефактами, изготовлявшимися в Украине со времён самостийности, я с 1992 г. "общаюсь". Это по поводу покупать знаки в коллекцию изготовленные высокой штамповкой. Если там даже гос. награды изготавливались на уровне значков, чего ждать от предметов массового потребления? Почему, собственно, и расстался в своё время со всей подборкой украинской пограничной фалеристики лет 10 назад. Теперь, думаю, что зря. 

Не факт, что на форумах, где "тусуются ныне работающие погранцы или пенсионеры", есть те, кто внесёт ясность в официальность украинской фалеристики. Тем более, насколько я понимаю, на украинские сайты по этому направлению вряд ли попасть на данный момент. Хотя, возможно, какая-то информация есть в печатных изданиях разных периодов существования ВУЗа. Или в журналах "Однострiй", " Нумiзматика и фалеристика" и т.д. Раньше кое-что там находил.